forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 01.05.2023, 00:03
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 21:30:12 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Apr 29 2023 04:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Предельная температура поверхности обычного ТЭНа - 650 градусов
BP>> https://elten.ru/info/helpfull_info/1/ . Разница в 100 градусов
BP>> слишком маленькая для эффективного нагрева.

BP>> "Можно ли сделать ТЭН с температурой на поверхности 1000 градусов?
BP>> Теоретические это возможно, но тут уже нужно применить совсем другие
BP>> материалы: не периклаз, а нитрид бора, не нихром, а вольфрам, а
BP>> оболочку ТЭНа нужно изготовить из специального сплава или из нихрома.
BP>> Понято, что сделать такой ТЭН удовольствие не из дешевых..."

CO> Не надо брать самодельный бытовой ТЭН.:) Можно взять дуговую печь для
CO> стали и налить туда воды поверх расплава, например.:)

Это чтобы взорвать эту дуговую печь к хренам собачьим? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 01.05.2023, 00:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 23:11:31 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 30.04.2023 17:59 you wrote:

CO>>>>>>>>> Это для мелких идиотов работало. Которые на общую
CO>>>>>>>>> нагрузку влияли мало.
YS>>>>>>>> Даже на примере одного подъезда многоквартирного дома можно
YS>>>>>>>> заработать нехилый перекос фаз...
CO>>>>>>> Уверен, что процент идиотов распределён по фазам не
CO>>>>>>> равномерно?
VM>>>>>> Уверен. А что у сантехников не так? Отсутствуют скопления
VM>>>>>> идиотов?
CO>>>>> Как то не замечал такого. Более менее равномерно. Не считая
CO>>>>> скоплений в трущёбах, но не по стоякам - точно.:)
ЮГ>>>> А ты разве не встречал ситуацию, когда идиот перекрывает стояк?
ЮГ>>>> И отопление уже неравномерно? ;))))
CO>>> Но с электричеством это не срабатывало
AM>> Срабатывало, но ты не заметил.
CO> Что, прям реально каждый дятел, для замены лампочки в туалете,
CO> идёт рубить весь стояк от света? Или вообще - свою фазу на весь
CO> дом?

На весь дом свою фазу не отрубишь - в дом заходят три фазы, поэтому ты можешь отрубить только треть дома ;) Но даже это общей энергосистеме России будет слабее комариного укуса

AM>> Вообще энергосистема крупного государства (а мелкие государства
AM>> именно поэтому объединяют свои энергосистемы) весьма инерциальна
AM>> и обрушить ее очень непросто, а одномоментно, пожалуй, вообще
AM>> невозможно. Именно поэтому даже массированные обстрелы украинских
AM>> энергообъектов не привели к глобальному длительному блэкауту на
AM>> Украине.
CO> Вот не знаю... Есть же узловые места Системы.

Там все закольцовано и неоднократно. Обрыв одного узла только лишь изменит маршруты. Где-то может и быть временное отключение, но вон даже в Украине при поражении многих ключевых узлов отключения были всего на часы и через несколько дней прекратились вообще


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 01.05.2023, 09:31
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 07:02:22 по местному времени:

Привет Boris!

30 Апр 23 19:27, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Если в машину с обычным ДВС вмонтировать бак таких размеров, в
BP>>>>> него бы влезло примерно 450 литров бензина, и при расходе 10
BP>>>>> литров на 100 км, на одной этой заправке можно было бы
BP>>>>> проехать 4500 км!
CO>>>> А по цене "горючего на 100 км" - что дешевле выйдет?
BP>>> Конечно, автомобиль с обычным ДВС, заправленный на 4500 км
BP>>> вперёд. Потому что его водителю долгое время не надо будет
BP>>> вообще заморачиваться про горючее каждые 100 км. То есть, эта
BP>>> цена для него долгое время будет равна нулю.
CO>> Знакомая математика... Марк покусал? :)

BP> Чем тебе не нравится эта математика? Такой огромный бак - это, как
BP> минимум, защита от инфляции цен на бензин, на несколько месяцев вперёд
BP> :-)

Бензин как раз остановил свой рост. Защиты не получится, искричество за такой период выйдет дешевле и намного.



Cheslav.


... "Собачий х@#" - не обязательно "член Фидо".
--- ...
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 01.05.2023, 09:31
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 07:03:32 по местному времени:

Привет Boris!

30 Апр 23 19:31, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> И есть инерция ротора турбины массой в десятки и сотни тонн,
BP>>> так что он будет крутиться по инерции ещё долгое время, хоть ты
BP>>> вообще перекрой пар на турбину. Для совсем не самой мощной
BP>>> 200-мегаваттной (бывают и в 6 раз мощнее) только это время -
BP>>> больше часа.

CO>> А есть реальность, в которой никто турбину не останавливает, нам
CO>> надо уменьшить мощность, допустим на 50%. Прекратив подачу пара
CO>> мы перестаём разгонять, а оставшаяся нагрузка со стороны сети в
CO>> 50% - успешно тормозит вращение.

BP> Такой финт ушами нельзя применять, если генератор подключен к
BP> энергосистеме. Потому что из-за торможения начнёт падать скорость
BP> вращения генератора, т.е. падать частота тока, который генератор
BP> выдаёт в систему. Это недопустимо для энергосистемы.

Ясное дело что торможение - пропорциональное падению нагрузки! "Круиз-контроль" в автомобиле придумали ХЗ уже когда.

CO>> Почему у тебя всё дискретно? Или 100% или ноль и свободное
CO>> вращение, да ещё и с разгоном?

BP> Ничего не должно быть дискретно. Нагрузка со стороны генератора на
BP> турбину должна снижаться постепенно, ступеньками, это требование всех
BP> инструкций. Любые резкие рывки или сбросы создают предпосылки для
BP> аварии, или в энергосистеме, или в турбине.

Никто не строит огромную ТЭЦ на одну лампочку, есть Система и есть Планирование. Всё будет плавно, не переживай.

CO>>>> Да почему сразу крайности? "Остановил, разобрал, сдал на
CO>>>> переплавку...".
CO>>>> Достаточно уменьшения мощности выработки.
BP>>> Да, плавного, постепенного уменьшения мощности. А не так, что
BP>>> вот сейчас давай-ка выключай, а через час давай-ка обратно
BP>>> включай.
CO>> На час огромные объёмы никто не продаёт. Как раз продают так,
CO>> что бы обеспечить равномерную нагрузку.

BP> Значит, это фиктивные продажи. Не во имя рыночных принципов, а во имя
BP> идеологии зеленобесия.

Нефть тоже не добывают скачками и рывками,как и газ и остальные металлы. Но просто новость, без получения грамма металла - может перевернуть цены на огромный процент, на той же бирже.

CO>> Так же продают. например. цемент в мешках - исходя из
CO>> равномерной загруженности завода, именно столько и попадёт на
CO>> Биржу.
CO>> Что не мешает спекулянтам менять цены на Акции завода каждые 10
CO>> секунд. И так же и цену на тот цемент.

BP> Цемент не торгуется на бирже.

Там торгуется всё.

https://uzex.uz/ru/pages/cement-information



Cheslav.


... Куплю детские погpемyшки, мощностью 20 децибелл.
--- ...
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 01.05.2023, 09:31
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 07:13:00 по местному времени:

Привет Boris!

30 Апр 23 21:30, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Предельная температура поверхности обычного ТЭНа - 650 градусов
BP>>> https://elten.ru/info/helpfull_info/1/ . Разница в 100 градусов
BP>>> слишком маленькая для эффективного нагрева.

BP>>> "Можно ли сделать ТЭН с температурой на поверхности 1000
BP>>> градусов? Теоретические это возможно, но тут уже нужно применить
BP>>> совсем другие
BP>>> материалы: не периклаз, а нитрид бора, не нихром, а вольфрам, а
BP>>> оболочку ТЭНа нужно изготовить из специального сплава или из
BP>>> нихрома. Понято, что сделать такой ТЭН удовольствие не из
BP>>> дешевых..."

CO>> Не надо брать самодельный бытовой ТЭН.:) Можно взять дуговую
CO>> печь для стали и налить туда воды поверх расплава, например.:)

BP> Это чтобы взорвать эту дуговую печь к хренам собачьим? :-)

После поломатого Генератора ты решил и печку сломать? :) Налей и включи...



Cheslav.


... Это вам не тампакс через рот вытаскивать
--- ...
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 01.05.2023, 11:32
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 23 09:11:25 по местному времени:

Привет Andrei!

30 Апр 23 23:11, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>>>>> Это для мелких идиотов работало. Которые на общую
CO>>>>>>>>>> нагрузку влияли мало.
YS>>>>>>>>> Даже на примере одного подъезда многоквартирного дома
YS>>>>>>>>> можно заработать нехилый перекос фаз...
CO>>>>>>>> Уверен, что процент идиотов распределён по фазам не
CO>>>>>>>> равномерно?
VM>>>>>>> Уверен. А что у сантехников не так? Отсутствуют скопления
VM>>>>>>> идиотов?
CO>>>>>> Как то не замечал такого. Более менее равномерно. Не считая
CO>>>>>> скоплений в трущёбах, но не по стоякам - точно.:)
ЮГ>>>>> А ты разве не встречал ситуацию, когда идиот перекрывает
ЮГ>>>>> стояк? И отопление уже неравномерно? ;))))
CO>>>> Но с электричеством это не срабатывало
AM>>> Срабатывало, но ты не заметил.
CO>> Что, прям реально каждый дятел, для замены лампочки в туалете,
CO>> идёт рубить весь стояк от света? Или вообще - свою фазу на весь
CO>> дом?

AM> На весь дом свою фазу не отрубишь - в дом заходят три фазы,

Расскажи эту новость жителям улицы Садовой в Черняховске, где фазы раскидали по домам...

AM> поэтому ты
AM> можешь отрубить только треть дома ;)

и так вот делает каждый, желающий заменить лампочку в сортире?

AM> Но даже это общей энергосистеме
AM> России будет слабее комариного укуса

AM>>> Вообще энергосистема крупного государства (а мелкие государства
AM>>> именно поэтому объединяют свои энергосистемы) весьма инерциальна
AM>>> и обрушить ее очень непросто, а одномоментно, пожалуй, вообще
AM>>> невозможно. Именно поэтому даже массированные обстрелы
AM>>> украинских энергообъектов не привели к глобальному длительному
AM>>> блэкауту на Украине.
CO>> Вот не знаю... Есть же узловые места Системы.

AM> Там все закольцовано и неоднократно. Обрыв одного узла только лишь
AM> изменит маршруты. Где-то может и быть временное отключение, но вон
AM> даже в Украине при поражении многих ключевых узлов отключения были
AM> всего на часы и через несколько дней прекратились вообще

Пугают страстями про взрыв тепловых электростанций, при резком снижении нагрузки... А если целую электростанцию занулить - вообще всё взорвётся сразу! :)


Cheslav.


... Китайская pулетка: каждый 6-й пpезеpватив - pваный.
--- ...
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 01.05.2023, 14:32
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 13:02:22 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 01.05.2023 09:11 you wrote:

CO>>> Вот не знаю... Есть же узловые места Системы.
AM>> Там все закольцовано и неоднократно. Обрыв одного узла только
AM>> лишь изменит маршруты. Где-то может и быть временное отключение,
AM>> но вон даже в Украине при поражении многих ключевых узлов
AM>> отключения были всего на часы и через несколько дней прекратились
AM>> вообще
CO> Пугают страстями про взрыв тепловых электростанций, при резком
CO> снижении нагрузки... А если целую электростанцию занулить - вообще
CO> всё взорвётся сразу! :)

Да, станция взорвется. Но это,скорее всего, не приведет к крупной аварии всей энергосистемы

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 01.05.2023, 16:04
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 14:02:56 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 01.05.23 7:02 AM you wrote:

CO>>> Знакомая математика... Марк покусал? :)
BP>> Чем тебе не нравится эта математика? Такой огромный бак - это,
BP>> как минимум, защита от инфляции цен на бензин, на несколько
BP>> месяцев вперёд :-)
CO> Бензин как раз остановил свой рост. Защиты не получится,
CO> искричество за такой период выйдет дешевле и намного.

У нас сильно подешевел газ. Прошлой зимой до 35 р доходил, сейчас - 19. Или позапрошлой... Но факт. Это на заправках

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 01.05.2023, 18:32
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 23 16:27:11 по местному времени:

Привет Andrei!

01 Май 23 13:02, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Вот не знаю... Есть же узловые места Системы.
AM>>> Там все закольцовано и неоднократно. Обрыв одного узла только
AM>>> лишь изменит маршруты. Где-то может и быть временное отключение,
AM>>> но вон даже в Украине при поражении многих ключевых узлов
AM>>> отключения были всего на часы и через несколько дней
AM>>> прекратились вообще
CO>> Пугают страстями про взрыв тепловых электростанций, при резком
CO>> снижении нагрузки... А если целую электростанцию занулить -
CO>> вообще всё взорвётся сразу! :)

AM> Да, станция взорвется.

Конечно взорвётся, мы же её и взорвали, по условиям задачи. :)

AM> Но это,скорее всего, не приведет к крупной
AM> аварии всей энергосистемы

Но резкая смена нагрузки, говорят, должна привести к катастрофе всего, с вылетами роторов в окружающее пространство.


Cheslav.


... Ну что может знать эта молодёжь о маразме!
--- ...
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 01.05.2023, 18:32
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в May 23 16:25:43 по местному времени:

Привет Vadim!

01 Май 23 14:02, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Знакомая математика... Марк покусал? :)
BP>>> Чем тебе не нравится эта математика? Такой огромный бак - это,
BP>>> как минимум, защита от инфляции цен на бензин, на несколько
BP>>> месяцев вперёд :-)
CO>> Бензин как раз остановил свой рост. Защиты не получится,
CO>> искричество за такой период выйдет дешевле и намного.

VM> У нас сильно подешевел газ. Прошлой зимой до 35 р доходил, сейчас -
VM> 19. Или позапрошлой... Но факт. Это на заправках

Вот динамика цен на газ прошла мимо меня. Может потому, что есть не на всех заправках, где я прохожу мимо.


Cheslav.


... Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить (нужное подчеркнуть).
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot