Дело чести для России: Схвачены подонки-мошенники, ограбившие знакомого

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Jun 21 12:34:57 по местному времени:

Привет Vadim!

17 Июн 21 08:53, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Это вообще не известно, кто в итоге куда что засунул бы
AM>>> Известно на примере соседних государств - ранее отдавших власть
AM>>> тем, кого горяче поддерживает и защищает Запад.
CO>> Я не про конкретно Навального или им подобных. Я про выжигание
CO>> хоть какой либо альтернативы.

VM> Её как раз навальнисты и выжгли.

Ещё в двухсисечном году?


Cheslav.



... В каждом возpасте свои пpелести, а в молодости еще и чужие.
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 21 14:39:35 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 17.06.21 12:34 you wrote:

CO>>> Я не про конкретно Навального или им подобных. Я про выжигание
CO>>> хоть какой либо альтернативы.
VM>> Её как раз навальнисты и выжгли.
CO> Ещё в двухсисечном году?

В 2000 году с оппозицией всё было в порядке. Это уж в последнее время их стали поджимать. Однако максимум усилий для уничтожения оппов приложил навальнер. Всех вынес.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Jun 21 15:30:49 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 17.06.21 you wrote to Cheslav Osanadze:


AM>>> Известно на примере соседних государств - ранее отдавших власть тем,
AM>>> кого горяче поддерживает и защищает Запад.

CO>> Я не про конкретно Навального или им подобных. Я про выжигание хоть
CO>> какой либо альтернативы.

VM> Её как раз навальнисты и выжгли.

Н.Гоголь тебе в соавторы. "Сама себя высекла" оппозиция.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я еще раз просто одно: давайте говорить на нормальном языке! (Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 14:07:03 по местному времени:

Привет Boris!

17 Июн 21 10:06, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> https://www.rbc.ru/newspaper/2021/03...9a79479a791267
BP>>>>> 4f
BP>>>>> ====================
CO>>>> Вот когда примут... А пока - декларация о намерениях.
BP>>> Теперь вопросы о принятии этого закона уже надо направлять не в
BP>>> ЦБ, а в Госдуму :-)
CO>> Т.е. - вообще в никуда.

BP> Как раз наоборот! В Госдуме есть общественная приёмная, работает и в
BP> интернете. Можно найти там всех депутатов от своего региона:
BP> https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/find_deputy/ .

Спасибо. Я уже активно общаюсь с прокуратурой и МВД, отвечать они не желают, даже подтверждение о регистрации приходит не всегда.
У тебя какой то другой мир.

BP> Прямо на этом сайте можно написать обращение к конкретному депутату,
BP> оно будет официально зарегистрировано. Или обратиться к нему (или ко
BP> всей фракции в Госдуме) через местное отделение политической партии,
BP> от которой выбран этот депутат.

BP> В Калининграде есть отделения разных партий - и ЕР, и СР, и КПРФ, и
BP> ЛДПР. А вот общественной приёмной ЦБ в Калининграде нету.

BP>>>>> В пиндостане и гейропе - всё гораздо хуже, ещё до пандемии
BP>>>>> уровень закредитованности был в 10-20 раз выше:
CO>>>> Т.е. надо радоваться. что кто то зарыт ещё глубже? А зачем?
BP>>> Нет, надо радоваться, что мы не зарылись на такую глубину. И
BP>>> делать из этого выводы - значит, мы не безвольные слабаки, мы
BP>>> можем сдерживать своё потреблядское безумие.
CO>> Каким боком тут потребительство?

BP> Обоими боками, пузом и жопой. Микрозаймы под бешеный процент берут не
BP> для того, чтобы купить еды и спастись от голодной смерти. Вот
BP> статистика от 2016 года:

И ЦБ её не знает, раздавая лицензии всяким ларькам?

...

CO>> Если создать возможность брать кредит только по силе мысли, перед
CO>> кассой, то получим вообще дикий результат.

BP> Ты считаешь, что на тридцатом году капитализма в России - большинство
BP> людей всё ещё настолько неграмотное, что не понимает, что кредит
BP> придётся возвращать с процентами?

Люди везде одинаковы, а жизненные ситуации бывают разные.
Если все умные - для кого реклама этих всех кредитов "от 5%, которые заплатит магазин"?
Для моей собаки? Так она реально а этой схеме самая умная = ей глубоко плевать.

CO>> Поход в Банк за наличкой - останавливает.

BP> Кому приспичило, того не остановит. Если вотпрямщас в магазине
BP> продаётся дорогой товар с бешеной скидкой, и у человека не хватает
BP> несколько тысяч, чтобы его купить - он и за наличкой сбегает.

Не городи ерунды. Взять кредит. лёжа на диване или нести жопу в оффис и ждать одобрения - это половина таких "быстрых покупок" отсеется.

BP> То же самое, если человек хочет пустить окружающим пыль в глаза
BP> шикарной свадьбой или юбилеем - бабло нужно ему прямо сейчас, а отдать
BP> его можно будет с подарков.

CO>> Или ты не в курсе - зачем столько дикой рекламы везде?

BP> Например, чтобы загрузить работой предприятия и организации,
BP> производящие, устанавливающие и контролирующие эту рекламу.

А, для этого... И только...

BP> Это множество людей и коллективов, в том числе сугубо технических
BP> профессий. Если лишить их заказов и соответственно зарплаты - что они
BP> будут делать? По миру пойдут?

BP>>> А отсюда следует, как говорится в одной из книг Макса Фрая,
BP>>> "Можешь - значит, обязан". Там в книге это было сказано про
BP>>> контроль колдунами своей колдовской силы, но здесь в принципе то
BP>>> же самое.
CO>> Ты реально не понимаешь, что все эти "приложения", "он-лайны"
CO>> созданы для одной цели - закредитовать?

BP> И что? Тебя кто-то заставляет пользоваться этими приложениями и
BP> онлайнами для того, чтобы закредитоваться?

Ты же верующий. Про искушение должен знать. Бабло в разработку приложений вливают не для "некудадеть", а для виртуальной лёгкости получить мгновенную поддержку. Потом - будет потом. Как похмелье.

CO>> Банки - это теперь "просто бизнес", им нужен навар. А жители
CO>> страны - кочегары и шахтёры, теперь должны подстраиваться под
CO>> новый вариант напёрсточников, одобренный ЦБ.

BP> Не совсем напёрсточников. Микрофинансовые организации, по крайней
BP> мере, не скрывают, что взятые у них деньги придётся им вернуть. Мухлёж
BP> начинается с замыливанием условий и требований, сколько ещё придётся
BP> отстегнуть им сверх взятой у них суммы.

Не совсем так. там просто оглашается процент за час, потому кажется не большим, а личная ситуация может и не улучшиться и всё. Попал.

Они же никогда не озвучивают годовой процент. Как и банки не рассказывают сразу о сумме переплаты.

CO>> А, я это уже писал... Ты предложил, кажется, вариант Дарвина.

BP> Повторяю - неужели на тридцатом году капитализма большинство людей всё
BP> ещё настолько неграмотное, что не понимает - взятое в долг придётся
BP> отдавать с процентами?

Да! и это видно по статистике.
Возьми, к примеру, женскую логику. Нарезка дешевле целой - потому что цифра меньше.

И, да! Это всё активно работает! Сходи в магазин, убедись. Хоть 30 лет, хоть 100.

BP> Судя по заявленным выше причинам для микрокредитов, большинство
BP> заёмщиков, наоборот, считают себя чрезвычайно грамотными в финансовых
BP> вопросах и уверены, что они-то всё ловят на лету и видят выгоду в
BP> момент!

BP> И вот они, например, заходят на Wildberries и видят там - МИЛЛИОН
BP> предложений, у которых скидки "От -70% до -90% на всё"!

BP> Вот, например, золотые серьги с белым жемчугом, цена 388 тысяч, скидка
BP> 90%, просят всего 38880. АААА! Надо брааать!!! Бежать в контору по
BP> микрозаймам и брать! Это же охренеть какая выгода и экономия! Да пусть
BP> даже будет микрозайм под 365% годовых - всё равно экономия и выгода!

Ну. Сам же говорил про "30 лет". Именно что вот так оно и работает.

CO>>>>>> Даже такой примитив, как запрет раздавать кредиты без
CO>>>>>> личной явки - это требует огромных и многолетних трудов!
BP>>>>> А как ты проконтролируешь исполнение этого запрета?
CO>>>> тут ситуация обратная. Выдача таких кредитов, в общем то,
CO>>>> противоречит закону. Ведь я ничего лично не подписывал и не
CO>>>> присутствовал при составлении договора.

BP>>> В законе нет ограничения, что обязательно нужно личное
BP>>> присутствие и подпись.

BP>>> ============ Статья 160 ГК РФ
BP>>> Письменная форма сделки считается соблюденной также в случае
BP>>> совершения лицом сделки с помощью электронных либо иных
BP>>> технических средств, позволяющих воспроизвести на материальном
BP>>> носителе в неизменном виде содержание сделки, при этом
BP>>> требование о наличии подписи считается выполненным, если
BP>>> использован любой способ, позволяющий достоверно определить
BP>>> лицо, выразившее волю. Законом, иными правовыми актами и
BP>>> соглашением сторон может быть предусмотрен специальный способ
BP>>> достоверного определения лица, выразившего волю.
BP>>> ============
CO>> Ну! "достоверно определить лицо, выразившее волю". Хотя, можно
CO>> перевернуть всё с ног на голову, как и происходит.
CO>> Понятие "выразившее волю" - ты как понимаешь?

BP> Ну, например, вот как это организовано на первом попавшемся роботе
BP> онлайн-займов. Просто так деньги не дадут. Заявлена авторизация в
BP> личном кабинете или через Госуслуги, или через процедуру
BP> фотоидентификации и даже видеочата. Требуется паспорт. Подписывается
BP> договор, в электронном виде.

BP> Чем это так уж сильно отличается от личного визита в банк?

Хм. Сбербанк даёт кредит в два клика по экрану смарта. И тут мы возвращаемся к началу темы, где я говорил, что такое надо запрещать, так как огромное поле для кидал, а МВД только собирает статистику, не поднимая жопу от стула и ЦБ так же радрстно разрешает это безобразие.

...

BP>>> цифровых подписей, в том числе и пин-коды при оплате банковской
BP>>> картой.
CO>> Сам же привёл понятие - "выразившие волю".
CO>> Действия мошенников, даже при наборе пин-кода - это не оно.

BP> Это же ты почему-то валишь в одну кучу мошенников-вымогателей денег и
BP> микрокредитные организации, выдающие деньги c подтверждением по SMS
BP> (правда, предварительно, оказывается, нужно сделать кучу телодвижений
BP> по авторизации и идентификации личности).

Это ты перешёл на микрозаймы. Я изначально вёл речь про банки.

...

BP> Нет, конечно, МФО не "такие же мошенники". Мошенник старается просто
BP> выманить деньги у своей жертвы. МФО сначала выдаёт клиенту свои
BP> деньги, а потом их истребует обратно с процентами.

CO>> С 90-х изменились только методы, суть то осталась.

BP> Ты считаешь, что любой кредит с процентами - это мошенниичество?

Тот, который "впаривают" - да. И впаривают их успешно, статистика. и в приложениях эти кредиты на самом видном месте и взять их можно без предъявления паспорта и подписи.
Вот я об этом - изначально.

Не надо рассказывать про финансовую мудрость. Если бы оно не работало - никто бы не замахивался на все эти плюшки на "два клика".
Поход в банк и беседа с клерком - требуют времени. А это - время на обдумывание своих действий.


Cheslav.



... "Xолодает"-дyмал Bолк,натягивая кpаснyю шапочкy по самые yши
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Jun 21 14:49:43 по местному времени:

Привет Vadim!

17 Июн 21 14:39, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Я не про конкретно Навального или им подобных. Я про выжигание
CO>>>> хоть какой либо альтернативы.
VM>>> Её как раз навальнисты и выжгли.
CO>> Ещё в двухсисечном году?

VM> В 2000 году с оппозицией всё было в порядке. Это уж в последнее время
VM> их стали поджимать. Однако максимум усилий для уничтожения оппов
VM> приложил навальнер. Всех вынес.

Но начал то не он!


Cheslav.



... А снится нам тpава, тpава у дома... [Наpики]
--- ...

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Jun 21 15:52:29 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 17.06.21 you wrote to Cheslav Osanadze:


CO>>>> Я не про конкретно Навального или им подобных. Я про выжигание хоть
CO>>>> какой либо альтернативы.

VM>>> Её как раз навальнисты и выжгли.

CO>> Ещё в двухсисечном году?

VM> В 2000 году с оппозицией всё было в порядке. Это уж в последнее время
VM> их стали поджимать. Однако максимум усилий для уничтожения оппов
VM> приложил навальнер. Всех вынес.

А какого хрена он Путиным прикидывается?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... В харизме надо родиться (М.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 21 21:40:22 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 17.06.21 3:30 PM you wrote:

CO>>> Я не про конкретно Навального или им подобных. Я про выжигание
CO>>> хоть какой либо альтернативы.
VM>> Её как раз навальнисты и выжгли.
US> Н.Гоголь тебе в соавторы. "Сама себя высекла" оппозиция.

Разумеется сама себя. Они сами за неподъёмную ношу схватились. Им бы Ленина почитать, Сталина.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 21 21:21:11 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 17.06.21 2:49 PM you wrote:

CO>>> Ещё в двухсисечном году?
VM>> В 2000 году с оппозицией всё было в порядке. Это уж в последнее
VM>> время их стали поджимать. Однако максимум усилий для уничтожения
VM>> оппов приложил навальнер. Всех вынес.
CO> Но начал то не он!

Ага ФБК постарались. Они подбили народ на явные противоправные и бесперспективные действия. Даже Марк 5 суток получил.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Jun 21 21:46:09 по местному времени:

Привет Vadim!

17 Июн 21 21:21, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Ещё в двухсисечном году?
VM>>> В 2000 году с оппозицией всё было в порядке. Это уж в последнее
VM>>> время их стали поджимать. Однако максимум усилий для уничтожения
VM>>> оппов приложил навальнер. Всех вынес.
CO>> Но начал то не он!

VM> Ага ФБК постарались. Они подбили народ на явные противоправные и
VM> бесперспективные действия. Даже Марк 5 суток получил.

Могу спутать, но... кажется у них был сайт для жалоб на ЖКУ. Проставляешь галочки, пишешь суть проблемы, а сайт сам рассылает письма по всем инстанциям.

У меня дважды сработало, когда и на личное обращение и на заявления они (УК) забивали.
Причём, после сайта просили прийти, в удобное мне время, и подписать акт выполнения работ.


Cheslav.



... Платонической любовью заниматься нельзя.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 21 21:03:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Jun 17 2021 14:07, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> https://www.rbc.ru/newspaper/2021/03...9a79479a791267
BP>>>>>> 4f
BP>>>>>> ====================
CO>>>>> Вот когда примут... А пока - декларация о намерениях.
BP>>>> Теперь вопросы о принятии этого закона уже надо направлять не в
BP>>>> ЦБ, а в Госдуму :-)
CO>>> Т.е. - вообще в никуда.

BP>> Как раз наоборот! В Госдуме есть общественная приёмная, работает и в
BP>> интернете. Можно найти там всех депутатов от своего региона:
BP>> https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/find_deputy/ .

CO> Спасибо. Я уже активно общаюсь с прокуратурой и МВД, отвечать они не
CO> желают, даже подтверждение о регистрации приходит не всегда. У тебя какой
CO> то другой мир.

Мир тот же самый - всех надо пинать. Практически всех и каждого. Поэтому сей процесс нужно исполнять, не впадая в грех уныния "за что именно мне такое наказание!?"

BP>>>>>> В пиндостане и гейропе - всё гораздо хуже, ещё до пандемии
BP>>>>>> уровень закредитованности был в 10-20 раз выше:
CO>>>>> Т.е. надо радоваться. что кто то зарыт ещё глубже? А зачем?
BP>>>> Нет, надо радоваться, что мы не зарылись на такую глубину. И
BP>>>> делать из этого выводы - значит, мы не безвольные слабаки, мы
BP>>>> можем сдерживать своё потреблядское безумие.
CO>>> Каким боком тут потребительство?

BP>> Обоими боками, пузом и жопой. Микрозаймы под бешеный процент берут не
BP>> для того, чтобы купить еды и спастись от голодной смерти. Вот
BP>> статистика от 2016 года:
CO> И ЦБ её не знает, раздавая лицензии всяким ларькам?

Что в этом случае должно беспокоить ЦБ? Что люди хотят шикануть на всю округу свадьбой или юбилеем, пусть даже влезть для этого в долги? Что люди хотят подыграть магазину, купить товар с большой скидкой и радоваться этому?

А ЦБ, что ли, должен работать церковным проповедником умеренности, нестяжания, неслужения маммоне? Во имя очищения душ народных масс от последствий нездорового и глупого потребительского поведения...

CO>>> Если создать возможность брать кредит только по силе мысли, перед
CO>>> кассой, то получим вообще дикий результат.

BP>> Ты считаешь, что на тридцатом году капитализма в России - большинство
BP>> людей всё ещё настолько неграмотное, что не понимает, что кредит
BP>> придётся возвращать с процентами?

CO> Люди везде одинаковы, а жизненные ситуации бывают разные.
CO> Если все умные - для кого реклама этих всех кредитов "от 5%, которые
CO> заплатит магазин"? Для моей собаки? Так она реально а этой схеме самая
CO> умная = ей глубоко плевать.

А почему тебе не глубоко плевать? :-)

CO>>> Поход в Банк за наличкой - останавливает.

BP>> Кому приспичило, того не остановит. Если вотпрямщас в магазине
BP>> продаётся дорогой товар с бешеной скидкой, и у человека не хватает
BP>> несколько тысяч, чтобы его купить - он и за наличкой сбегает.
CO> Не городи ерунды. Взять кредит. лёжа на диване или нести жопу в оффис и
CO> ждать одобрения - это половина таких "быстрых покупок" отсеется.

Допустим, половина отсеялась. Несостоявшиеся покупатели, по крайней мере, сохранили свои деньги.

А что же производители? Им по-любому плохо. Товар не куплен - выручка не поступила - производитель стал на шаг ближе к разорению. Что же им делать?

BP>> То же самое, если человек хочет пустить окружающим пыль в глаза
BP>> шикарной свадьбой или юбилеем - бабло нужно ему прямо сейчас, а отдать
BP>> его можно будет с подарков.
CO>>> Или ты не в курсе - зачем столько дикой рекламы везде?
BP>> Например, чтобы загрузить работой предприятия и организации,
BP>> производящие, устанавливающие и контролирующие эту рекламу.
CO> А, для этого... И только...

Конечно, не только. Самое главное - в России должна быть своя школа рекламы, дизайна, оформления, декоративно-прикладного искусства, и соответственно своя промышленность, обслуживающая эти отрасли.

На всех уровнях - от самого высокого до самого простецкого, потому что без простецкого уровня нельзя построить высокий.

Если этого не будет своего - в Россию влезет всё это с Запада, со всеми западными извращениями и безумствами. И так это уже успело набиться сюда в перестройку и в 90-е, но тогда на Западе ещё не было такого количества извращений.

BP>> Это множество людей и коллективов, в том числе сугубо технических
BP>> профессий. Если лишить их заказов и соответственно зарплаты - что они
BP>> будут делать? По миру пойдут?

BP>>>> А отсюда следует, как говорится в одной из книг Макса Фрая,
BP>>>> "Можешь - значит, обязан". Там в книге это было сказано про
BP>>>> контроль колдунами своей колдовской силы, но здесь в принципе то
BP>>>> же самое.
CO>>> Ты реально не понимаешь, что все эти "приложения", "он-лайны"
CO>>> созданы для одной цели - закредитовать?

BP>> И что? Тебя кто-то заставляет пользоваться этими приложениями и
BP>> онлайнами для того, чтобы закредитоваться?

CO> Ты же верующий. Про искушение должен знать.

Вот именно. Если осознаёшь, что это искушение - уже самим этим осознанием борешься с ним.

CO> Бабло в разработку приложений вливают не для "некудадеть", а для
CO> виртуальной лёгкости получить мгновенную поддержку. Потом - будет
CO> потом. Как похмелье.

Т.е. ты считаешь, что ощущать человеку свою лёгкость зависящей в первую очередь от бабла на кармане - это нормально. А другим эксплуатировать это ощущение человека, в целях их собственного обогащения баблом - вот это уже ненормально и как бы даже нечестно.

Но на самом деле одно прямо связано с другим. Как говорится, подобное притягивает подобное.

И если человек сам поставил купюру в красный угол и молится на неё - ожидать этому человеку, что другие вокруг него будут молиться только на святые образа, это глупость или лицемерие.

CO>>> Банки - это теперь "просто бизнес", им нужен навар. А жители
CO>>> страны - кочегары и шахтёры, теперь должны подстраиваться под
CO>>> новый вариант напёрсточников, одобренный ЦБ.
BP>> Не совсем напёрсточников. Микрофинансовые организации, по крайней
BP>> мере, не скрывают, что взятые у них деньги придётся им вернуть. Мухлёж
BP>> начинается с замыливанием условий и требований, сколько ещё придётся
BP>> отстегнуть им сверх взятой у них суммы.
CO> Не совсем так. там просто оглашается процент за час, потому кажется не
CO> большим, а личная ситуация может и не улучшиться и всё. Попал.

Моё мнение такое - на самом деле, клиенты этих заведений, в подавляющем большинстве, прекрасно осознают риск, на который они идут. Они прекрасно понимают, что они могут попасть.

И затевают это в большой степени, чтобы рискнуть, попробовать обыграть контору и получить от этого глубокое удовлетворение - "хотели меня обобрать, а вот вам!"

CO> Они же никогда не озвучивают годовой процент. Как и банки не
CO> рассказывают сразу о сумме переплаты.

Никто не запрещает человеку открытым текстом спросить и о проценте, и о сумме переплаты. Если человек не спрашивает, в большой степени это психология.

Например, желание изобразить себя крутым финансовым знатоком, которому всё и так понятно. Или богачом, который, пф, не влезает в такие мелочи! А деньги он берёт, потому что у него вот прямо сейчас такой странный случай произошёл - замок в сейфе заклинило...

CO>>> А, я это уже писал... Ты предложил, кажется, вариант Дарвина.
BP>> Повторяю - неужели на тридцатом году капитализма большинство людей всё
BP>> ещё настолько неграмотное, что не понимает - взятое в долг придётся
BP>> отдавать с процентами?
CO> Да! и это видно по статистике.

Я не согласен. Общий объём микрозаймов - всего 178 миллиардов рублей, число самих ссуд - 13,9 миллиона. Это после года ковидного кризиса. То есть, микрозаймами всё равно пользуется сугубое меньшинство населения.

CO> Возьми, к примеру, женскую логику. Нарезка дешевле целой - потому что
CO> цифра меньше.

А дешёвый доширак, на самом деле, стоит 700-800 рублей килограмм :-)

Но на самом деле, колбасная нарезка может быть экономичнее целой - потому что машина режет тонкими кусками, и их хватает на более долгое время, чем если отрезать ножом от батона колбасы :-)

CO> И, да! Это всё активно работает! Сходи в магазин, убедись. Хоть 30
CO> лет, хоть 100.
BP>> Судя по заявленным выше причинам для микрокредитов, большинство
BP>> заёмщиков, наоборот, считают себя чрезвычайно грамотными в финансовых
BP>> вопросах и уверены, что они-то всё ловят на лету и видят выгоду в
BP>> момент!

BP>> И вот они, например, заходят на Wildberries и видят там - МИЛЛИОН
BP>> предложений, у которых скидки "От -70% до -90% на всё"!

BP>> Вот, например, золотые серьги с белым жемчугом, цена 388 тысяч, скидка
BP>> 90%, просят всего 38880. АААА! Надо брааать!!! Бежать в контору по
BP>> микрозаймам и брать! Это же охренеть какая выгода и экономия! Да пусть
BP>> даже будет микрозайм под 365% годовых - всё равно экономия и выгода!
CO> Ну. Сам же говорил про "30 лет". Именно что вот так оно и работает.

Но формально-то действительно охренеть какая выгода и экономия :-) Понятное дело, "начальная цена" взята с потолка, но в сравнении с "конечной ценой" других изделий той же фирмы на том же сайте (они тоже все с разными скидками) видно, что лишних денег именно за этот товар фирма не дерёт.

А скидка 90%, это, конечно, тоже психология. Ведь такие вещи обычно покупают не себе, а в подарок - нужно, чтобы даритель тоже был чем-то доволен, а не сидел, задушенный жабой :-)

CO>>> Ну! "достоверно определить лицо, выразившее волю". Хотя, можно
CO>>> перевернуть всё с ног на голову, как и происходит.
CO>>> Понятие "выразившее волю" - ты как понимаешь?

BP>> Ну, например, вот как это организовано на первом попавшемся роботе
BP>> онлайн-займов. Просто так деньги не дадут. Заявлена авторизация в
BP>> личном кабинете или через Госуслуги, или через процедуру
BP>> фотоидентификации и даже видеочата. Требуется паспорт. Подписывается
BP>> договор, в электронном виде.

BP>> Чем это так уж сильно отличается от личного визита в банк?

CO> Хм. Сбербанк даёт кредит в два клика по экрану смарта.

Даёт, если у тебя есть Сбербанк-онлайн, и ты вошёл в него, т.е. 100% идентифицирован Сбербанком. Иначе - только с личным визитом в офис.

CO> И тут мы возвращаемся к началу темы, где я говорил, что такое надо
CO> запрещать, так как огромное поле для кидал,

Какое поле, для каких кидал? У Сбера все условия кредитов лежат на общедоступном сайте: https://www.sberbank.ru/ru/person/cr...d/zayavka?bloc k=true

CO> а МВД только собирает статистику, не поднимая жопу от стула и ЦБ так
CO> же радрстно разрешает это безобразие.
CO> ...
BP>>>> цифровых подписей, в том числе и пин-коды при оплате банковской
BP>>>> картой.
CO>>> Сам же привёл понятие - "выразившие волю".
CO>>> Действия мошенников, даже при наборе пин-кода - это не оно.

BP>> Это же ты почему-то валишь в одну кучу мошенников-вымогателей денег и
BP>> микрокредитные организации, выдающие деньги c подтверждением по SMS
BP>> (правда, предварительно, оказывается, нужно сделать кучу телодвижений
BP>> по авторизации и идентификации личности).
CO> Это ты перешёл на микрозаймы. Я изначально вёл речь про банки.

А в банках своя идентификация, и без неё ты тоже никаких кредитов не получишь. Какие именно у тебя претензии к банкам? Что в банке не отговаривают клиента "зачем вам влезать в эту кредитную кабалу"?

BP>> Нет, конечно, МФО не "такие же мошенники". Мошенник старается просто
BP>> выманить деньги у своей жертвы. МФО сначала выдаёт клиенту свои
BP>> деньги, а потом их истребует обратно с процентами.
CO>>> С 90-х изменились только методы, суть то осталась.
BP>> Ты считаешь, что любой кредит с процентами - это мошенниичество?
CO> Тот, который "впаривают" - да.

Что значит, в твоём понимании, "впаривают"? Если на сайте нарисована кнопка "взять кредит" - это уже "впаривают"?

По такой-то логике, витрина с конфетами в магазине - это впаривание диабета. А стенд с дошираком - впаривание гастрита и язвы...

CO> И впаривают их успешно, статистика. и в приложениях эти кредиты на
CO> самом видном месте и взять их можно без предъявления паспорта и
CO> подписи. Вот я об этом - изначально.

Ну, совсем без паспорта и подписи тебе ничего не дадут. А то ты деньги возьмёшь и скроешься, и где тебя искать?

А то, что банки предлагают кредиты своим, авторизованным клиентам - ну да, предлагают. Работа у них такая. Торговцы на рынках тоже предлагают свой товар, причём всем подряд и ещё как активно. Может быть, и это считать мошенничеством?

CO> Не надо рассказывать про финансовую мудрость. Если бы оно не работало
CO> - никто бы не замахивался на все эти плюшки на "два клика". Поход в
CO> банк и беседа с клерком - требуют времени. А это - время на
CO> обдумывание своих действий.

Почему ты считаешь, что на обдумывание своих действий обязательно нужно много времени? Человек способен думать и принимать правильные решения очень быстро.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027