Бизнеc по-русски ...

Innocenty Shangin написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 01:55:32 по местному времени:

From: "Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru>

Приветствую!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e1o0v9$q3n$1@news.itfs.nsk.su...

> А самому сходить на www.vsmpo.ru и посмотреть что именно
> поставляют - руки не доходят? Конкретно для авипрома
> (нашего и не нашего) http://www.vsmpo.ru/photogalery/p033.jpg

Так голова не варит...
Трудно просто думать, каждая мысль болью отзывается.
Это я в прошлые выходные полетал на мотодельте. Забрались на 3000 метров. А
я к одежде легкомысленно отнёсся, продуло...
Теперь самочувствие не очень...

>
> > Хотя сама по себе торговля материалом тоже неплохо...
>
> Этот материал далеко не каждый умеет производить.
> Это совсем не торговля рудой например.

Я и говорю- вобщем, неплохо...

>
>
> А в это время питерская конторка Тразас спойконо производит
> навиагционное оборудование для шведов и французов, в том
> числе и для их ВМС. Загадка прямо...

А для своих что?

И.Е.Шаньгин.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Innocenty Shangin написал(а) к Alexey Platonov в Apr 06 01:55:34 по местному времени:

From: "Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru>

Приветствую!

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e1ne4c$qse$4@news.rol.ru...
> Иннокентий, привет!


> Да, да, мы же вроде об одном и том же написали?
>
> С уважением,
> Алексей Платонов

Да, да... Чёто голова не варит, продуло...

И.Е.Шаньгин.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Innocenty Shangin написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 01:55:34 по местному времени:

From: "Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru>

Приветствую!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e1nt21$psu$1@news.itfs.nsk.su...

> > Из споров с такими лично я вывел, что большинство из них мало что могут
> как
> > руками, так и головой.
>
> А что, для того чтобы ездить на автомобиле обязательно нужно
> "уметь руками"? :))))) И это нужно требовать со всех автовладельцев?

Не, Владимир, тут имеется в виду не "сборка на время" автомобиля, а нечто
другое- способность чела честно оценивать свои умения и соотносить их с
запросами.
Например: есть у меня знакомый, зовут Рустик, они с отцом с начала 90-х
держат мясоперерабатывающий цех. Вот уж кого можно назвать "self made man",
никаких блатов, знакомств, только желание и упорство.
Производят несколько десятков наименований продуктов, за валом не гонятся,
берут качеством. Т.е. выдают продукт мирового уровня, без всяких скидок и
оговорок. Сами мусульмане, но много продукции и из свинины... :о)
Всё это время у Рустика была "отдушина после работы"- покупал ВАЗы и возился
с ними- доводил движки, подвески, салоны под свои нужды.
Ни разу от него не слышал уничижительных отзывов о отечественном автопроме
и, тем более, никаких вселенских советов ему, автопрому, сдохнуть.
Сейчас у него мерс е-класса, он теперь и его "доводит"(какие-то валы меняет,
чипы программирует...), ну хобби такое...
Ни одну машину он не брал б/у, принцип такой, а когда, видя его возню с
"десяткой", друзья ему советовали на эти же деньги взять пятилетнюю
иномарку, он отвечал что-то в духе "-А ты купил бы ношеные трусы? Заработаю
денег- возьму что захочу из салона..." Вполне логично...

>
> Я вот умею руками, но после 15 лет возни с отцовским моквичом
> ( слава богу уговрил в свое время избавитсья от этого
> "шедевра") очень не хочу больше этим заниматься и не буду.

Ну и правильно. Я не призываю к этому...

И.Е.Шаньгин.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Innocenty Shangin написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 01:55:34 по местному времени:

From: "Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru>

Приветствую!

"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:266982263@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Thu Apr 13 2006 23:45, Innocenty Shangin wrote to Andrey Platonov:

> IS> Ирония- потому, что считаете, что всё же "в деньгах"?
>
> Это не ирония, а мягкий юмор. Если возвращаться ко всеобщему эквиваленту,
то
> увеличение этого ресурса дает скорее положительный эффект, чем
отрицательный.
> По крайней мере, для меня - имел возможность сравнить. Причем, к счастью -
при
> положительной динамике. ;-)

Никто это не оспаривает, тут другое- КЭЦЭ, оно же прибыль, хорошо только как
сопутствующее явление, когда оно, и только оно, становится целью- вот это
как раз и не может быть смыслом... По любому...

>
> Ну а если бы у меня очень много кэцэ было бы - самолет бы купил и был бы
> счастлив. Вон, у мужика Ла-11 почти целый в заводском ящике лежит - за $10
> тыс. отдает. А у меня нету... :-(

Не беспокойтесь, мужик этот- первоапрельский, никто иной как я 1.04.06г.
таким образом решил расшевелить заснувший было форум delta.wtr.ru :о)
Ибо контингент данного форума обычным "у вас вся спина белая!" не взять...

И.Е.Шаньгин.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 20:29:28 по местному времени:

Здравствуй, Vsevolod!

13.04.2006 Vsevolod Koliubakin писал Олег Гатауллин:

VM>>> Вот-вот.. 2 госканала и один местный - в лучшем случае.
VM>>> Сравни хотя бы с тем что сейчас..

VK> ОГ> У мея 15 каналов, на кабельное не подписываюсь и не планирую.
VK> Так это сейчас. Это как раз результат той самой коммерции.
Так все равно смотреть особо нечего. А реклама вообще по всем каналам
одинаковая :-))
Нее. Я уж лучше в свой BBK хороший фильм поставлю...
У меня еще "Битва за Британию" несмотренная. А чтоб по ящику "Звезда
Африки" показали... А тут еще "Полет нарушителя" дали. :-Р

VK> ОГ> (хотя из-за Дискавери могу и предумать)
VK> Подпишись. Оно того стоит.
Еще бы время, его смотреть :-(


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 20:39:24 по местному времени:

Здравствуй, Sergey!

13.04.2006 Sergey Broudkov писал Олег Гатауллин:

>>>> Как договаривались? Если сами американцы признали, что приврали.
VM>>> ну так эти вещи утрясаются, обычные перговры, обычный финасовый спор.
SB> ОГ> Договорились. Со Сталиным трудно было не договориться. На тему
SB> ОГ> скостили, я имею ввиду.

SB> Какой такой Сталин? Переговоры 1960-го года ни к чему не привели и были
SB> прерваны. Договоренности удалось достичь только в 1972-м.

Так тот самый Сталин с суммой и не согласился. А про 72 в статье написано.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 20:41:40 по местному времени:

Здравствуй, Sergey!

13.04.2006 Sergey Broudkov писал Олег Гатауллин:


SB> Исходно речь шла не о "везде", а конкретно об электронике. Тогда уж уместно
SB> было бы вспомнить, например, Зворыкина. К вопросу о том, кто отстает из-за
SB> неурожая гениев.

Исходно- именно про "везде". Про электронику я даже и спорить не буду.
Сам все знаю.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 20:50:20 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

13.04.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> Впрягаться вместо лошади и пахать плугом делянки?

VM> нет, быть собственником произведенного продукта,
VM> самому решать что и сколько сажать и растить и, главное
VM> по какой цене и когда продавать.

Чем земельку пахать-то? И как это делали бы вдовы?

>> Многие в деревне после войны могли себе трактор позволить?

VM> на артель - почему нет, вплоть до аренды.

Колхоз - разновидность артели. По большому счету.

>> Особенно вдовы?

VM> Ты знаешь, они и так пахали не на тракторе а на себе,
VM> судя по рассказам мой покойной бабки (она именно такая
VM> вдова с пятрыми ребятишками) работавшей бригадиром
VM> в колхозе.

А дали бы ей делянку и сказали - крутись как хочешь?

VM> Таку. дурь можно начиная с 17 года вплоть до 91-го каждый
VM> год найти.

А можно и раньше и позже, и не только в СССР...

>>>> Вся страну покрывали. Просто система
>>>> вещания использовалась другая.
>>
VM>>> Вот-вот.. 2 госканала и один местный - в лучшем случае.
VM>>> Сравни хотя бы с тем что сейчас..
>>
>> У мея 15 каналов, на кабельное не подписываюсь и не планирую.

VM> Вот именно. То же самое англичане, немцы и прочие французы
VM> с итальянцами (все -совсем некосмические державы) полдучили
VM> 25-30 лет назад. А по полсотни спутниковых канало - двадцать.

И все равно смотреть нечего, да и некогда, особо.

>> Хотя, для того-же полета. скажем, на Марс,

VM> В чем практическая ценность такого полета, кроме самоценного
VM> достижения? И на это нужно тридцать лет жизни огромной
VM> отрасли?

А зачем искали пути в Индию, исследовали Африку?

>> надо знать, выдержит ли человек длительное пребывание в невесомости...

VM> ну выяснили десять лет назад, теперь что?

Спроси у тех, кто программы полетов составляет. Но дурака они там точно
не валяют.

>> Вот именно, шмотки.

VM> Куда более качественные и разнообразные, нежели
VM> универмаги 60-80-х..

На счет качества - не так уж и много качественных вещей по приемлемым ценам.

>>>> Отвергнуто в основном хорошее, чем даже в кп. странах пользуются.
>>
VM>>> Я - не согласен. Реально отвергнуто - только косммунистическая
VM>>> иделогия, как основная напрвляющая сила. И туда ей и дорога..
>>
>> Пенсионное,

VM> Моя покойная бабуля, отработавшая 50 лет в колхозе
VM> получала пенсию в 45 рублей. Это - обеспечение?
VM> Не смешно даже... Что смогли бы покупать
VM> мои родители, получай они советскую пенсию
VM> в 120? Их нынешние три телевизора? Пару холодильнико?
VM> Автоматическую стиральную машину? Ездить
VM> в отпуск на море или, как отцу надо в Кисловодск?

Они их на пенсию купили?

>> социальное обеспечение,

VM> Я дожил в СССР до 25 лет, что-то не припомню такого.
VM> Все мои приятели имели в молодсти проблемы с устройстов
VM> детей в садик. Нам, как молодым не доставлись ни
VM> очерди на дефицит ни те злостчастные путевки нифига.
VM> Жили - в съемном втридорога вскладчину жилье (3000 рублей
VM> за год за квартиру в 1989- это много или мало?).

Вот именно, в 89.

>> право на отдых (отпуск)

VM> Оно есть и сейчас. Все мои сторудники ходят в отпуск
VM> два раза в году, один раз 0 обязательно летом,
VM> а не принудительно в конце ноября, как профком
VM> решит...

Значит твоим работникам очень повезло ;-)

>> и ограничение на продолжительность рабочего дня

VM> Точно так же- не хочешь работать сверхурочно - не работай.

Ищи работу в другом месте...

VM> Никто не отменял 41-часовую рабочую неделю.

VM> И что там такого написано? Или в школы не берут?

Берут.

VM> А число студентов в РФ так просто певысило более чем
VM> на 30% число студентов во сем СССР со всем союзными
VM> республиками. Более пловины из них - бюджетныом
VM> оплачиваемы. Я бы скорее боролся с этим, не нужно столько
VM> людей с дипломами, толку нкакого.

А что делать, если в продавцы берут только с высшим образованием?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 21:09:22 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

13.04.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> Раньше, при вытуплении в партию хоть какой-то фильтр был.

VM> Самый худший, какой смогли придумать, по степени плохости
VM> типа немецкого по нац.признаку..

Ни разу не заметил.

>> Какй деятельности? Они еле выживают. Им не до совершенствования
>> техники.

VM> Им вообще ни до чего дела нет. Значит так надо.. им.
VM> Авикомпании закупают заруюежную авиатехнику
VM> в результате. Процесс, увы ли нет, уже практически
VM> необратимый..

Дело-то есть. Денег нет.

>> Длинные кредиты не очень то и сейчас дают.

VM> Три года- это длинный или нет?

Если взять кредит, сделать 1 самолет, продать, снова на 1...
Действительно смысла нет.
Кстати, те-же Ил-96 покупают.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 21:17:42 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

13.04.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

VM>>> военных самолетов. Банальная уже нынче система "исскуственного
VM>>> зрения" доступна даже владельцам цессн, а о применни такой
VM>>> на военных типах я пока упоминаний не слышал, даже
VM>>> у амриканцев. Или в плохую погду, в горах, ночью
VM>>> летать не надо?
>>
>> А что, уже не летают? Я отстал?

VM> не, не летают. Как туман в Чечне, так Грачи сидят...

А, вот ты про что. Грачи не летают совсем не по этому.
Другие - летали.

>> Я, вообще-то, про их продукцию писал. Причем тут их знания?

VM> Так кому их продукция в результате нужна? Кубе и Зимбабве?

Кубе нужны. А наш президент на чем летает?

>> А какая была страна в 91-94 годах? Или я что-то пропустил?

VM> Я почему-то полагал, что ты училище закончил еще в СССР,
VM> извнин, напутал значит.

Я в Росси Академию закончил ;-)

>>>> А мы мало не за гроши сдали? Базы в ГДР, Польше и т.д.
>>
VM>>> Их содержанеи - обошлось бы дороже. Не умели взять
VM>>> за них больше- ну так сами ивноваты, чего теперь-то ныть?
>>
>> Политика такая была. Зато ни с кем не ссорились.

VM> не ссориться- тоже неплохо вообще-то. Дешевле,
VM> чем конфронтовать.

Не получается.

VM> не ссориться - да, конечно. Отдвать нам ничего не надо,
VM> вся какая есть территория- наша. ГДР и ЧССР - другие
VM> страны вообще-то..

А объекты - наши. А мы их за бесценок отдали. Чтоб не ссорится.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]