Бизнеc по-русски ...

Eugene Zhilitsky написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 10:49:22 по местному времени:

Нello Vladimir.

13 Apr 06 16:23, Vladimir Malukh wrote to Олег Гатауллин:

VM> СССР поставлял не только технику, он еще и посла туда регулярные
VM> военные части, участвовавшие в боевых действиях.

>> А США поставлял СССР и не участвовал?

VM> В боевых действиях ВОВ, т.е. операциях на вотсочном фронте -нет.
VM> Но, еще раз, ВОВ- не вся вторая мировая война, даже в Европе.

А участие американских крейсеров в проводках Мурманских конвоев?
А аэродром в Полтаве?
Участвовали и в ВОВ (на "восточном фронте"), но ПОСЛЕ объявления войны Германии.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Alexey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 10:05:50 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Всеволод, привет!

"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:261537457@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Я не знаю, почему спутниковая связь за 10 лет вылезла (тьфу-тьфу-тьфу) из
> довольно глубокой задницы, а авиапром нет. Может востребованность выше? Ну
> да,
> спутникового ресурса очень не хватало. Но, опять же, те же ГПКС и Газком
> (да и
> иностранцы - Интелсат с Евтелсатом) эту востребованность по сути дела во
> многом сами создали. Опять же, может дело в том, что к началу 90-х миллион
> разработчиков подпрыгивали в нетерпении, чтобы начать продавать в России
> свои
> антенны, спутниковые модемы, конвертеры и пр. В этом, конечно, авиапром
> проигрывает - сопровождающих материалов меньше, окупаемость по всей
> видимости
> дольше. Хотя, спутник тоже не за 2 года окупается.

Я думаю, в авиапром, как более древняя отрасль, перенасыщен чиновничеством
по самое некуда, и, следовательно, гораздо менее поворотлив и...мммм....
откатоемок, что ли. Таким образом, и денежные потоки труднее до исполнителей
довести без потерь и новые технологии так просто не внедришь - куча
инструкций по безопасности.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 06 10:06:22 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Олег, привет!

"Олег Гатауллин" <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1144955178@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> Даже далеко не ходя, почему Попова с должности мэра Москвы быстренько
> ушли,
> а Лужков до сих про сидит?

Потому, что Попов работал на себя, а Лужков и на город тоже....

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Innocenty Shangin в Apr 06 10:06:52 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Иннокентий, привет!

"Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e1m3br$jf9$1@www.ufanet.ru...

[skip]

> Алексей, речь шла о вполне определённом типе граждан, см. выше...
> Не было бы "японок", "крутизну и умение жить" они бы демонстрировали иным
> способом.

Да, да, мы же вроде об одном и том же написали?

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 13:49:24 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:261537457@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> Я не знаю, почему спутниковая связь за 10 лет вылезла (тьфу-тьфу-тьфу) из
> довольно глубокой задницы, а авиапром нет. Может востребованность выше?

Может и выше, но.. Авиакомании в прошлом году закупили 30 или
около того иномарок, включая 744-е. А наш авиапром за каждую
единичную штуку трясется (с какой помпой обсасывается Ил-96
для Фиделя) им что, эти 30 были бы лишние? Да всех 204-х
впущенных за двадцать длет немного больше... Разговоры
ро б/у уже тоже не в кассу, Трансаэро заказал и скоро получит
новехнонькие 737NG прямо с конвейера.. Остальные игроки -
следом за ним. Только вот в КБ Туполева слушать и тем более
реагировать на претензии АФЛ или Сибири по преженему не
торопятся..

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 06 14:14:06 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1144955498@p26.f62.n5025.z2.ftn...

>
> VM> У него деньги раньше отобрали, точнее недодали.
>
> Вот и додавали. А не складывали в кубышку, в яхты...

Если речь конкртено про Абрамовича, то деньги ему
приносит не губернаторство а бизнес. А нгасчет додачи,
что-то яне припомню особой у тех 30-35 летних мужиков,
кто были надо мной начальниками, когда я пришле
после институт а на работу.

> VM> должно быть. И зарплата колхозника в 80 рублей
> VM> тоже свинтство. Остальное мол, на огроде сам
> VM> вырастит..
>
> Ты бы год приводил. Я В 87 получал 290 р.

Обычные года, эдак с 81 по 90-е. Ты 290 получал
глде работая, в колхозе? Или это таки летные?

> >> А у авиазаводов? ВАСО, например.
>
> VM> А разве нет? Огромные площади, оборудование, и лобби тоже -
> VM> кто же еще пошлины на иномарочные лайнер пробивал?
>
> Директор ВАСО?!

Включая его - тоже, кто же еще? Клан директоров КБ и заводов.

> VM> Олег, скажи чесьтно - ты пробовал брать кредит, что так судишь?
> VM> Или понаслышке? Я вот пробовал и неоднокартно, и продолжаю,
> VM> если надо. И на контору и на себя лично.
>
> На телевизор-автомобиль - без проблем. А на постройку самолета?

на построку спутников- дают, сухим на RRJ, который еще только
на бумаге - дают, а тут на машину прошедшую НИОКР и даже
производимую - не дают, что-то мне странно... Либо плохо,
неубедительно просят (что кстати нередкость, бизнес-план
нужно уметь делать) либо продукция не кажется ликвидной.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Innocenty Shangin в Apr 06 14:21:14 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Innocenty Shangin" <cinnhome@ufanet.ru> wrote in message
news:e1m3br$jf9$1@www.ufanet.ru...

> Поясню: речь шла о "пламенных япошковладельцах", т.е. людях, которые с
пеной
> у рта и в жизни, и в Сети доказывают, что они- лучше, потому, что купили
б/у
> японку.
...
> Из споров с такими лично я вывел, что большинство из них мало что могут
как
> руками, так и головой.

А что, для того чтобы ездить на автомобиле обязательно нужно
"уметь руками"? :))))) И это нужно требовать со всех автовладельцев?

Я вот умею руками, но после 15 лет возни с отцовским моквичом
( слава богу уговрил в свое время избавитсья от этого
"шедевра") очень не хочу больше этим заниматься и не буду.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Alexey Platonov в Apr 06 14:28:42 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Fri Apr 14 2006 11:05, Alexey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:

AP> Я думаю, в авиапром, как более древняя отрасль, перенасыщен
AP> чиновничеством
AP> по самое некуда, и, следовательно, гораздо менее поворотлив и...мммм....
AP> откатоемок, что ли. Таким образом, и денежные потоки труднее до
AP> исполнителей довести без потерь и новые технологии так просто не
AP> внедришь - куча инструкций по безопасности.
Я тут подумал :-) и нашёл ешё одну возможную причину: создание сетей и
орбитальных группировок ГПКС и Газкома совпало с общим подъёмом индустрии во
всём мире. В 90-е индустрия телекоммуникации (и спутниковой в том числе) была
едва ли не самой привлекательной в инвестиционном отношении. Это кончилось
довольно сильным провалом в начале века, но тут тоже некое везение сыграло -
российские операторы, решая насущные задачи, просто не успели увязнуть в
чём-то вроде индивидуального спутникового интернет-доступа и прочих 3G. Грубо
говоря, покупали хлеб и не успели потратиться на пирожные :-)

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Alexander Iv.Redkokasin написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 14:26:52 по местному времени:

From: "Alexander Iv.Redkokasin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> Я не знаю, почему спутниковая связь за 10 лет вылезла (тьфу-тьфу-тьфу) из
> довольно глубокой задницы, а авиапром нет. Может востребованность выше? Ну
да,
> спутникового ресурса очень не хватало.

Может - потому, что это-таки стратегический ресурс?

В отличие от ЛА ГА?

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 14:32:42 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Fri Apr 14 2006 14:49, Vladimir Malukh wrote to Vsevolod Koliubakin:
>> Я не знаю, почему спутниковая связь за 10 лет вылезла (тьфу-тьфу-тьфу) из
>> довольно глубокой задницы, а авиапром нет. Может востребованность выше?

VM> Может и выше, но.. Авиакомании в прошлом году закупили 30 или
VM> около того иномарок, включая 744-е. А наш авиапром за каждую
Интересно было бы посмотреть общую динамику рынка гражданских авиаперевозок и
производства гражданских ЛА за последние 15 лет. Хотя бы в общих чертах.
Просто интересно хотя бы приблизительно понять, насколько был
благоприятный/неблагоприятный инвестиционный климат для российского авиапрома
в 90-е.
VM> следом за ним. Только вот в КБ Туполева слушать и тем более
VM> реагировать на претензии АФЛ или Сибири по преженему не
VM> торопятся..
То есть, дело не только в качестве как таковом, но и в постпродажном сервисе?

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5