В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры

Alexey Plotnikov написал(а) к Mark Greenstain в May 05 19:11:30 по местному времени:

Желаю здравствовать, Mark !

Известно, что Пятница Май 13 2005 в 06:11, Mark Greenstain писал Eugene
Zhilitsky:

<...SKIP...>
Марк, а теперь еще раз, и КРАСИВО! Желательно по русски... Все-таки
RU.aviation... Хотя незнание не освобождает... Завидую тем, кто в
совершенстве...

C уважением, Alexey Plotnikov.
--- E-Mail: carpen73[кабыздох]yandex(narod - выбирать по вкусу).ru

Alexey Plotnikov написал(а) к Alexis Nekrassov в May 05 20:32:24 по местному времени:

Желаю здравствовать, Alexis !

Известно, что Пятница Май 13 2005 в 20:28, Alexis Nekrassov писал Andrey
Zavyalov:

<...SKIP...>
AN> Без отношения к предыдущему вопросу : это не ты описывал радиостанции
AN> на КП ПВО и упоминал что одна постоянно слушает аварийную частоту ? Я
AN> увы забыл кто это описал...
(Виновато) И никого я не опИсал... А на КП дейсно стояли несколько РС и
некоторые из них КРУГЛОСУТОЧНО слушали (и ПИСАЛИ) радиообмен на АВАРИЙНОЙ
частоте (Комар на которой), частоте управления ЕС УВД, канала радиопеленгаторов
АРП. Остальные работали на частотах наведения (в зависимости от уровня КП, но
не менее одной), частотах военных перелетов (тогда это были разные частоты: ЕС
УВД и военные перелеты, военным экипажам приходилось мотаться с канала на канал
в полете). Это по состоянию на 1989 год.

C уважением, Alexey Plotnikov.
--- E-Mail: carpen73[кабыздох]yandex(narod - выбирать по вкусу).ru

Mark Greenstain написал(а) к Oleg V.Cat в May 05 05:34:50 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Wed May 11 2005 19:30, Oleg V.Cat wrote to Yuriy Arturovich Lange:

OVC> Основной тезис "все конечно туда-сюда, но вот сбили лайнеp аж
OVC> в 2000 (1,1 NM) метpах за гpаницей теppитоpиальных вод".
OVC> Насколько юpидически коppектно мешать точку попадания pакет
OVC> и точку удаpа об воду - неясно.

Попадание ракеты в самолет вовсе не однозначно имеет результатом паденине и
гибель самолета. "Бить" подразумевает действие, "сбить" - результат.
Сбили его действительно за границей.

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Alexis Nekrassov в May 05 21:28:14 по местному времени:

Здравствуй, Alexis!

12.05.2005 Alexis Nekrassov писал Олег Гатауллин:

AN> From: "Alexis Nekrassov" <SjudaNePishi@sfr.fr>

AN> Wed May 11 2005 11:05, Олег Гатауллин wrote to Alexis Nekrassov:

ST>>>> 3. Сделал запрос на 121,5 МГц - ответа нет. Долго висеть на этом канале
ST>>>> не мог - работа возможна только на одной частоте, необходимо быть на
ST>>>> канале управления.
AN>>> Этого нет в записях радиообмена. И вообще этого нигде нет. Видимо
AN>>> никакого запроса он не делал.
AN> ОГ> А ты считаешь, что "честные американцы" нарезав кашу из радиперехратов
AN> ОГ> оставят этот кусок?

AN> Олег, я думаю что ожидать от американцев "честности" в такой ситуации было
AN> бы наивно. Но в интересующем нас случае и в отрезок времени соответствующий
AN> наведению и перехвату, запись радиопереговоров видимо не подверглась
AN> каким-то купюрам которые меняли бы её смысл.

Запросто. Вырезаешь из радиообмена пару фраз. И все. И хронометраж сохранить можно.
А смысл искажен.

AN> Те записи и материалы расследования
AN> которые советские (то есть уже русские) передали в Икао десять лет спустя,
AN> не
AN> показывали существенных расхождений с ранее обнародованными американскими
AN> радиоперехватами.

Наши записи радиопереговоров не публиковали и никому не передавали. CVR пишет только
то, что идет в эфире на рабочем канале, т.е. экипажу в уши.

AN> Это отвечает и на остальные твои вопросы : с земли постоянно запрашивали и
AN> Осипович постоянно докладывал свое положение относительно другого самолета.

Ну, допусти, не постоянно. Иначе он болтал бы беспрерывно. А только основные моменты:
наблюдаю, определяю, захват т т.п.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 05 21:57:58 по местному времени:

Здравствуй, Yuriy!

12.05.2005 Yuriy Arturovich Lange писал Sergey Kandelaky:

YAL> Полагаю,
YAL> есть определённая методика пользования средствами радиосвязи в авиации и
YAL> зачем
YAL> от неё отступать? Диспетчер указал частоту, вот и сиди на ней, не рыпайся.

Именно так. И еще диспетчер подскажет на какую частоту перейти и с кем связываться
дальше.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Eugene Zhilitsky написал(а) к Alexey Platonov в May 05 09:46:42 по местному времени:

Нello Alexey.

13 May 05 18:06, Alexey Platonov wrote to me:

>> AP> Я слышал, что радиостанции на больших самолетах имеют
>> AP> фиксированный
>> AP> контур
>> AP> настройки на 121,5. При приеме сигнала на этой частоте начинает или
>> мигать
>> AP> лампочка или вообще прием вклинивается в радиообмен.
>> AP> Может кто проверит?
>>
>> Гы, Леша.
>> Сам и посмотри РЛЭ :)))))))))))))))))

AP> У меня РЛЭ только того, что относится к САУ.

Ясно.
Леш, так тут уже давно присутсвуют ребята, имеющие отношения к радиосвязи. И
давно просили марки оборудования, которые там стояли, на предмет посмотреть,
чего это оборудование может, чего нет.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Eugene Zhilitsky написал(а) к Valentin Davydov в May 05 09:48:28 по местному времени:

Нello Valentin.

13 May 05 18:37, Valentin Davydov wrote to dvv:

>>>
>>> Так ить не было 10 минут-то.
>>
>> Ась? Он меньше чем за 10 минут просвистел через Камчатку-Охотское
>> море-Сахалин?

VD> Меньше 10 минут прошло между тем, как они (пвошники) таки сообразили,
VD> что вот какой-то борт летит, и началом операции по сбитию.

Что какая-то хрень летит - сообразили давно. Еще над Камчаткой :)
Но, что эта хрень дуром попрет через Сахалин, а не свалит по-тихоньку через
Хоккайдо - да, за немного минут до сбития.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Eugene Zhilitsky написал(а) к Mark Greenstain в May 05 09:57:10 по местному времени:

Нello Mark.

14 May 05 05:34, Mark Greenstain wrote to Oleg V.Cat:

OVC>> Основной тезис "все конечно туда-сюда, но вот сбили лайнеp аж
OVC>> в 2000 (1,1 NM) метpах за гpаницей теppитоpиальных вод".
OVC>> Насколько юpидически коppектно мешать точку попадания pакет
OVC>> и точку удаpа об воду - неясно.

MG> Попадание ракеты в самолет вовсе не однозначно имеет результатом паденине
MG> и гибель самолета. "Бить" подразумевает действие, "сбить" - результат.
MG> Сбили его действительно за границей.

Ну, давай, за русский язык поговорим.
И "бить", и "сбить" - глаголы. Глаголы - это действия.
Только "бить" - несоврешенный. "сбить" - совершенный (действие закончено).

Так вот, все действия ПВО, по "битью" и "сбитию" были закончены ДО выхода
Боинга из пространства СССР. Дальше он сам падал.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Alexey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в May 05 09:49:00 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Олег, привет!

"Олег Гатауллин" <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1116019935@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> AN> Олег, я думаю что ожидать от американцев "честности" в такой ситуации
> было
> AN> бы наивно. Но в интересующем нас случае и в отрезок времени
> AN> соответствующий
> AN> наведению и перехвату, запись радиопереговоров видимо не подверглась
> AN> каким-то купюрам которые меняли бы её смысл.
>
> Запросто. Вырезаешь из радиообмена пару фраз. И все. И хронометраж
> сохранить
> можно.
> А смысл искажен.

Вспомните фрагмент радиоперехвата, который американцы крутили в ООН с
купюрами "в свою сторону". Вспомните фотографию Осиповича, которую
опубликовали после его интервью по телевидению.
Политика - грязное дело....

С уважением,
Алексей Платонов





--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к dvv в May 05 09:49:02 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Дмитрий, привет!

"dvv" <00c@cox.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:7Inge.11619$aB.8297@lakeread03...
> Элементарное соображение - гражданский борт не выполнял действия, которые
> должны были последовать за командами перехватчика. Команды, которые в
> таких случаях подаются, должны быть ясны и недвусмысленны. Происходило,
> значит, одно из двух: а) экипаж гражданского борта внаглую игнорировал
> ясные и недвусмысленные команды или б) ясных и недвусмысленных команд не
> было. Мой житейский опыт не даёт мне выбрать а). А что кто-то там хотел
> как лучше, а получилось как всегда - это нисколько этих кого-то там ни от
> чего не отмазывает.

Добавь еще с) условия (темно, высоко, скорость большая, времени мало), при
которых б) практически невозможно и получится полная картина произошедшего.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3