В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры

dvv написал(а) к Олег Гатауллин в May 05 15:21:36 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"???? ?????????" <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1115889329@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> Здравствуй, dvv!
>
> 11.05.2005 dvv писал Alexey Platonov:
>
>
> d> Элементарное соображение - гражданский борт не выполнял действия,
> которые
> d> должны были последовать за командами перехватчика. Команды, которые в
> таких
> d>
> d> случаях подаются, должны быть ясны и недвусмысленны. Происходило,
> значит,
> d> одно из двух: а) экипаж гражданского борта внаглую игнорировал ясные и
> d> недвусмысленные команды или б) ясных и недвусмысленных команд не было.
> Мой
> d> житейский опыт не даёт мне выбрать а). А что кто-то там хотел как
> лучше, а
> d> получилось как всегда - это нисколько этих кого-то там ни от чего не
> d> отмазывает.
>
> В то же время опыт общения советской ПВО с авиакомпанией КАЛ давал почву
> для
> выбора варианта а).

То есть советская ПВО знала, что это гражданский корейский борт, и весь этот
базар про RC-135 - очередная лапша на уши общественности?

> С уважением, Олег!

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 18:06:42 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Женя, привет!

"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1115873265@p85.f130.n5000.z2.ftn...
> AP> Я слышал, что радиостанции на больших самолетах имеют фиксированный
> AP> контур
> AP> настройки на 121,5. При приеме сигнала на этой частоте начинает или
> мигать
> AP> лампочка или вообще прием вклинивается в радиообмен.
> AP> Может кто проверит?
>
> Гы, Леша.
> Сам и посмотри РЛЭ :)))))))))))))))))

У меня РЛЭ только того, что относится к САУ.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к dvv в May 05 18:37:52 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "dvv" <00c@cox.net>
> Date: Thu, 12 May 2005 11:27:27 +0000 (UTC)
>>>>
>>>> Скажи КАК ПВОшники ДОЛЖНЫ были попросить УВД "разобраться"?
>>>
>>>Я уже писал - сказать им, что, мол, "Борт летит, сквочит как рейсовый,
>>>ваш,
>>>небось. Нукось, запросите всех своих по очереди помигать огнями или
>>>кнопочку
>>>ident понажимать, а то сбивать начнём нах". Всё. На весь базар минут 10
>>>ушло
>>>б.
>>
>> Так ить не было 10 минут-то.
>
>Ась? Он меньше чем за 10 минут просвистел через Камчатку-Охотское
>море-Сахалин?

Меньше 10 минут прошло между тем, как они (пвошники) таки сообразили,
что вот какой-то борт летит, и началом операции по сбитию.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexis Nekrassov написал(а) к Valentin Davydov в May 05 18:45:38 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <SjudaNePishi@sfr.fr>

Fri May 13 2005 18:37, Valentin Davydov wrote to dvv:

>>> Так ить не было 10 минут-то.
>>
>> Ась? Он меньше чем за 10 минут просвистел через Камчатку-Охотское
>> море-Сахалин?

VD> Меньше 10 минут прошло между тем, как они (пвошники) таки сообразили,
VD> что вот какой-то борт летит, и началом операции по сбитию.

Почти два часа прошло если не ошибаюсь...

Алексей

ane/СТОП/kra@fr/СПАМ/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexis Nekrassov написал(а) к Олег Гатауллин в May 05 19:39:26 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <SjudaNePishi@sfr.fr>

Thu May 12 2005 09:00, Олег Гатауллин wrote to Alexis Nekrassov:

ОГ> Здравствуй, Alexis!
ОГ> 11.05.2005 Alexis Nekrassov писал dvv:

AN>> Эта ситуация напоминает то что случилось с предыдущим корейским
AN>> самолетом (рейс 802 кажется ?) - видя перехватчик и понимая что
AN>> "обращаются" к нему, пилот Боинга 707 постоянно вызывал его на связь на
AN>> аварийной частоте. Но ни Сухой ни наземные службы ему не ответили,
AN>> может быть потому что не слушали его. Или не имели возможности
AN>> ответить, по каким-то непонятным причинам.

ОГ> Уже писал. На старых самолетах-истребителях стояла одна радиостанция. При
ОГ> перехвате она использовалась для наведения с КП. Позже появились
ОГ> дополнительные приемники, настроенные на аварийную частоту.

Да, про самолет я понял. То же самое кстати объяснял Осипович. Но непонятно
почему наземные службы не ответили.
Кто-то здесь упоминал (увы забыл кто именно) про несколько радиостанций одна
из которых была всегда настроена на аварийную частоту, речь шла видимо о ПВО ?

ane/СТОП/kra@fr/СПАМ/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Kandelaky написал(а) к Mark Greenstain в May 05 14:37:50 по местному времени:

Н1 Mark!

13 May 05 06:54, you wrote to me:
SK>> так KAL007 - это не пассажиpский был боpт,
SK>> а пpямо-таки "Авакс", по pадиообеспечению.
MG> А сколько инвеpсионных следов Авакс оставляет? :-)

О! Вот тут все тайны и скpыты! Но я их тебе откpою, только никому этого не pассказывай: военная тайна, потому-что. Пеpеходим в pежим "б". ;-)


##@%#@@!#^#$#%$@$%@#$^#^^#@!!%%$
Смотpи:

1. Радиообмен боpтов с землей пpедставленный всеми стоpонами, либо фpагментаpный, либо записи этого обмена фальсифициpованы. Это же явно неспpоста! Я понял!!! Пpосто-напpосто, pадиообмен всех боpтов и наземных служб на частотах УВД был подавлен аппаpатуpой РЭБ этого "Авакс". ;-)
2. Визуальное опознание боpта, пpоизводимое Осиповичем не дало возможности идентифициpовать тип ЛА. Элементаpно: пpосто обтекатель пpикpывающий антенны "Авакса" был за счет камуфляжа и пpименения спец. pазвед. заблуд. технологий и военной хитpости неотличим от силуэта боинга, а то, что у этого силуэта еще внизу "болтается" какой-то самолетик - это-то с "панталыку" всех и сбило. //делают же муpлюкане стелсы? - почему бы им, ну не стелс-пихоту, так хоть "фантомные боинги" не делать? Пусть не массово, но все ж...// ;-)
3. Свет искусно имитиpовался гиpляндами, котоpые включались/выключались автоматически в зависимости от того пpинимался или не пpинимался сигнал pадио-пpицела ведущего это чудо. ;-) Отсюда и пpотивоpечия в pазных веpсиях доклада Осиповича о наблюдении/не наблюдении этой светотехники.
4. Инвеpсионные следы эмитиpовались дымовыми шашками, котоpые после выгоpания менялись боpтинженеpом-пиpотехником. Отсюда и pасхождения в оценке количества этих следов: некотоpые дымовые шашки еще не отpаботали, а некотоpые пpосто не успели поменять. ;-)
5. Пеpедача на/со спутника, котоpую якобы фиксиpовали наземные сpедства РЭБ - имитиpовалась аппаpатуpой "Авакса". Пpавда пеpвоначальный замысел был иной: хаpактеp излучения и модуляции этой пеpедачи должен был быть интеpпpетиpован войсками ПВО СССР, как обмен данными между гpуппой "Аваксов", что должно было свидетельствовать о шиpокомасштабном втоpжении ВВС на теppитоpию Союза. Но, поскольку такие системы взаимодействия ни в СССР, ни в дpугих стpанах в то вpемя ни pазу не пpименялись и должностные лица систем РЭБ небыли осведомлены о такой возможности, а со спутниками pаботать пpиходилось им часто - замысел соpвался.
6. В момент изменения эшелона боpтом, выдававшим себя за KAL-007, на самом деле пpоисходило следующее: сам "Авакс" pезко, в пике, снизился до высоты, скажем 200 футов, а заpанее подготовленный многокамеpный диpижабль был запущен с невидимого на такой высоте "летающего штаба". Это, кстати, объясняет и то, почему Осипович "пpоскочил" находящийся в 12 км от него впеpеди пепелац: пpосто-напpосто, скоpость диpижабля запущенного со скpывающегося "Авакса" несpавненно ниже пpедполагаемой скоpости Боинга.
7. Получив команду на поpажение, Осипович выпустил две pакеты. Обе попали в диpижабль, но ни одна из них не могла вывести это устpойство из стpоя, т.к. не сдетониpовав пpошли насквозь. Это объясняет столь длительное "падение после попадания".
8. Диpижабль-же пpолетел над остpовами, где был замечен иностpанными pыбаками. Отсюда идут слухи о якобы пpолетавшем мимо KAL-007, котоpый, якобы, погиб пpи попытке пpиводниться/пpиземлиться.
9. То, что пpиняли за падающие обломки, на самом деле были сбpасываемые с низколетящего "Авакса" навесные гиpлянды имитиpующие иллюминатоpы и пустые ящики из-под дымовых шашек.
10. Наконец, отсутствие тел пассажиpов и кpупных фpагментов Боинга так-же легко объясняется этой "веpсией": никаких пассажиpов, естественно, на "Аваксе" быть не могло, а потому их тел и не обнаpужили. А то, что пpиняли за найденные обломки самолета, на самом деле подвесные баки "Авакса", сбpошенные после выpаботки кеpосина.
11. Ну и наконец, отсутствие записей в "чеpных ящиках", якобы Боинга, так-же легко объяснимо: легким нажатием на кнопку сбpоса, командиp "Авакса" конечно же сбpосил в залив заpанее подготовленный "чеpный ящик", но он-то не мог знать, что ленты в нем уже нет, т.к. "Аваксовый" юнга, ее попpосту спеp для своего плейеpа - пеpеделанного им "чеpного ящика" самого "Авакса". Поэтому, никаких записей этого полета нет даже у Амеpиканцев.

Вместо записей полета на ленте "чеpных ящиков" Авакса обнаpужили запись концеpта известной pок-гpуппы, но огласке этот факт пpедавать не стали. Кстати, Б. Гpебенщиков, к котоpому эта инфоpмация попала из pегуляpных астpальных пеpедач, пеpвым опубликовал ее а фильме "Аса" //"Авакс"-а?// в песне "Вэвээс".

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Кстати, насчет исчезновения пассажиpов pеального KAL-007 - с этим вопpосом как pаз и стоит pазобpаться. Пpавда pазбиpаться пpидется с pядом спецслужб USA.

С уважением,
Sergey. Мы вам не помешаем...
[ Team /85 ]

... Кособоко бежали собаки ...
--- http://may-be.com.ua ---

dvv написал(а) к Valentin Davydov в May 05 20:10:20 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> wrote in message
news:d62e34$6di$1@ddt.demos.su...
> > From: "dvv" <00c@cox.net>
> > Date: Thu, 12 May 2005 11:27:27 +0000 (UTC)
> >>>>
> >>>> Скажи КАК ПВОшники ДОЛЖНЫ были попросить УВД "разобраться"?
> >>>
> >>>Я уже писал - сказать им, что, мол, "Борт летит, сквочит как рейсовый,
> >>>ваш,
> >>>небось. Нукось, запросите всех своих по очереди помигать огнями или
> >>>кнопочку
> >>>ident понажимать, а то сбивать начнём нах". Всё. На весь базар минут 10
> >>>ушло
> >>>б.
> >>
> >> Так ить не было 10 минут-то.
> >
> >Ась? Он меньше чем за 10 минут просвистел через Камчатку-Охотское
> >море-Сахалин?
>
> Меньше 10 минут прошло между тем, как они (пвошники) таки сообразили,
> что вот какой-то борт летит, и началом операции по сбитию.

То есть вся операция была изначально операцией по сбитию, никто и не
собирался никого никуда сажать?

> Вал. Дав.

Дима Володин

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexis Nekrassov написал(а) к dvv в May 05 20:56:06 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <SjudaNePishi@sfr.fr>

Fri May 13 2005 20:10, dvv wrote to Valentin Davydov:
>> >> Так ить не было 10 минут-то.
>> >Ась? Он меньше чем за 10 минут просвистел через Камчатку-Охотское
>> >море-Сахалин?
>> Меньше 10 минут прошло между тем, как они (пвошники) таки сообразили,
>> что вот какой-то борт летит, и началом операции по сбитию.

d> То есть вся операция была изначально операцией по сбитию, никто и не
d> собирался никого никуда сажать?

Если защитники "кровавых убийц" говорят что было всего десять минут значит
никого никуда сажать они не собирались, только сбивать.
Если же они говорят что было больше часа и за это время не смогли не то что
посадить но хотя бы идентифицировать нарушителя значит... то же самое.
Что за комиссия, создатель ? :-)

ane/СТОП/kra@fr/СПАМ/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Zavyalov написал(а) к Alexis Nekrassov в May 05 21:15:18 по местному времени:

Приветствую, Alexis!

12 Май 05 23:56, Alexis Nekrassov писал Andrey Zavyalov:
AZ>>В 80-е у нас стояли радиостанции, имевшие в своем составе отдельную
AN> Андрей, прибереги комментарии.

Никаких комментарий.

AN> Я описал прибор которым сам пользуюсь. Он был сделан задолго до 83
AN> года. Но не для самолетов, для кораблей, как это и было указано выше.

Я описал то? что использовалось в авиации в 80-е. А средства РЭБ были созданы раньше. Но для оперативной связи они не годятся.

Andrey Zavyalov.
--- GoldED/386 3.0.1-asa9.1

Alexis Nekrassov написал(а) к Andrey Zavyalov в May 05 21:28:12 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <SjudaNePishi@sfr.fr>

Fri May 13 2005 21:15, Andrey Zavyalov wrote to Alexis Nekrassov:

AN>> Я описал прибор которым сам пользуюсь. Он был сделан задолго до 83
AN>> года. Но не для самолетов, для кораблей, как это и было указано выше.

AZ> Я описал то? что использовалось в авиации в 80-е. А средства РЭБ были
AZ> созданы раньше. Но для оперативной связи они не годятся.

:-) Все в порядке. Но почему мы вдруг заговорили про РЭБ ? Речь вроде шла о
штатных средствах связи ?
Без отношения к предыдущему вопросу : это не ты описывал радиостанции на КП
ПВО и упоминал что одна постоянно слушает аварийную частоту ? Я увы забыл кто
это описал...

Алексей

ane/СТОП/kra@fr/СПАМ/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3