Раскатали губу pоссияне, панимаишь!

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 18:18:35 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.06.2019 14:15 you wrote:

AM>>>>> Когда СССР уже не было.
DK>>>> Наконец-то! О том и речь, что в СССР не было.
ЮГ>>> А ещё в СССР не было айфонов, смартфонов, 4К телевизоров,
ЮГ>>> Интернета, цифровых фотоаппаратов, лазерных принтеров... Да что
ЮГ>>> говорить, даже секса не было!!!! Империя зла, однозначно.
AM>> Зато был сверхзвуковой пассажирский авиалайнер - которого
AM>> Великий капиталистический Боинг до сих пор не сумел сделать ;)
BP> Зато его создали французская госкапиталистическая Sud Aviation

И на этом закончилась.
А Ту и после 144-го проектировались и строились...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 18:55:12 по местному времени:

Нello, Dmitri Kamenski.
On 01.06.2019 15:06 you wrote:

AM>>> Это тоже так и я уже объяснял почему: как на 20 каналах
AM>>> обеспечить разделение трубок в 100 квартирном доме? А ни как! Но
AM>>> только ты один утверждаешь, что их не было потому, что советская
AM>>> промышленность технологически отставала от американской и была в
AM>>> принципе неспособна выпускать радиопередающие устройства. А вот
AM>>> это как раз и является наглой ложью. Но ты сам завравшись,
AM>>> почему то, постоянно обвиняешь во вранье оппонентов... В чужом
AM>>> глазу соринку видишь, а в своём бревна не замечаешь.
DK>> Если бы ты постоянно не перевирал то что читаешь, то смог бы
DK>> понять, что изначально разговор был про то что продукта просто не
DK>> было. Не было и все. Без причин.

С тем, что не было, ни кто и не спорит. Оппоненты оспаривают утверждение, что их и не могло быть по причине, якобы, огромной технической отсталости СССР. Поэтому то и важно выяснить настоящие причины, почему не было...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 19:18:05 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 01.06.19 18:55 you wrote:

DK>>> Если бы ты постоянно не перевирал то что читаешь, то смог бы
DK>>> понять, что изначально разговор был про то что продукта просто
DK>>> не было. Не было и все. Без причин.
AM> С тем, что не было, ни кто и не спорит. Оппоненты оспаривают
AM> утверждение, что их и не могло быть по причине, якобы, огромной
AM> технической отсталости СССР. Поэтому то и важно выяснить настоящие
AM> причины, почему не было...

Гораздо интереснее было бы увидеть экономическое обоснование их выпуска. Ну или просто разъяснить необходимость.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 18:33:40 по местному времени:

Привет Boris!

01 Июн 19 14:29, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

BP>>> Однако устойчивый менталитет нарушителя законов,
BP>>> сформировавшийся у изрядной части людей - он никуда не делся.

BP>>> И с таким менталитетом всё равно, какие законы человек будет
BP>>> привычно нарушать. Хоть социалистические, хоть
BP>>> капиталистические.

CO>> А, так это "наследие социализма"!

BP> У тебя не там кавычки. Правильнее будет - наследие "социализма".
BP> Который умудрился вырастить внутри себя "бандитский капитализм". Ещё,
BP> конечно, добавил жару и сам "бандитский капитализм", но это в основном
BP> среди богатых и богемы.

Нет никакого "бандитского". Он, капитализм, сам по себе такой и есть. Просто проходит разные стадии развития.

CO>> Давно ждал от тебя этого заключения и дождался.:)

CO>> Увы тебе и твоим домыслам о благостях капиталистического выбора.
CO>> Ты не в теме.

CO>> Суть такова: пока ты ИП, ты платишь некий налог, допустим, 2,5
CO>> тр в месяц, на лично твою деятельность. но как только ты
CO>> оформляешь на работу кого либо, минимальный платёж равен МРОТ. на
CO>> который ты того работника и оформил. Т.е как с кредитами. Один
CO>> МРОТ работнику, второй МРОТ государству.

CO>> Ну и нахрен им такой расклад?

BP> Так ведь они, оформив работника, переходят на новый уровень
BP> ответственности. Теперь они не просто работают лично на себя, они
BP> обязались_ своей работой давать другому, чужому человеку средства к
BP> существованию_.

BP> Другой уровень ответственности - другой уровень расходов. Это
BP> естественно. Небось, на дворе уже не дикий капитализм.

Звучит красиво, но реальность именно такая, какой я её описал. А у тебя опять некий "виртуальный" правильный капитализм. Но его, увы, нет.



Cheslav.



... Дед маразм и придурочка
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jun 19 17:48:20 по местному времени:

Нello Vadim!

Sat Jun 01 2019 15:26, Vadim Makarov wrote to Dmitri Kamenski:

VM> Нello, Dmitri Kamenski.
VM> On 01.06.19 15:17 you wrote:

DK>>>> Если бы ты постоянно не перевирал то что читаешь, то смог бы
DK>>>> понять, что изначально разговор был про то что продукта просто
DK>>>> не было. Не было и все. Без причин.
VM>>> Причин для выпуска этого говна отечественной промышленностью не
VM>>> было. Ну не хотел Советский Союз эту парашу выпускать! Деньги
VM>>> тогда считали.
DK>> О списании безвозвратных кредитов друзьям советского союза
DK>> вспоминать не будем.

VM> Ну так дай экономическое обоснование для выпуска бесшнуровых телефонов.

"Детская энциклопедия", издание Академии педагогических наук СССР, 1974 год, том 5, стр. 110:

=================
У меня зазвонил телефон.

- Коля, это я, Серёжа! Через час по 18-й программе будет интересная передача из Владивостока. Включай телевизор.
- Приходи ко мне, вместе посмотрим.
- Не могу. Вчера улетел в Сибирь в турпоход. Сижу в тайге у костра.
- Счастливый. А я вот решил подготовиться к математической олимпиаде - приходится в каникулы заниматься. Ты, кстати, не помнишь номер телефона учебного вычислительного центра? Хочу проверить по ЭВМ решение некоторых задач.
- 8.325.027.892. Проверь и чертежи по геометрии по видеотелефону. Так не забудь посмотреть телепередачу из Владивостока и позвони мне завтра - расскажешь, как она тебе понравилась. Ты, надеюсь, не забыл номер моего личного телефона?
- Не забыл.
- Ну тогда ты найдёшь меня не только в тайге, но даже и на краю земли.

Такой разговор вполне возможен уже в конце нашего века.
==================

Если на самом деле СССР не собирался выпускать бытовые мобильные телефоны, значит, в этом месте т-щи педагогические академики просто врали. Неужели им никто не говорил, что врать детям - вдвойне плохо?

Или т-щи педагогические академики таки правильно предвидели будущее, но предполагалось, что это будут телефоны не советского производства?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 20:17:34 по местному времени:

Нello Andrei!

Sat Jun 01 2019 18:18, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>>>>> Когда СССР уже не было.
DK>>>>> Наконец-то! О том и речь, что в СССР не было.
ЮГ>>>> А ещё в СССР не было айфонов, смартфонов, 4К телевизоров,
ЮГ>>>> Интернета, цифровых фотоаппаратов, лазерных принтеров... Да что
ЮГ>>>> говорить, даже секса не было!!!! Империя зла, однозначно.
AM>>> Зато был сверхзвуковой пассажирский авиалайнер - которого
AM>>> Великий капиталистический Боинг до сих пор не сумел сделать ;)
BP>> Зато его создали французская госкапиталистическая Sud Aviation

AM> И на этом закончилась.

Sud Aviation была объединена с двумя другими госкапиталистическими фирмами. Получившийся концерн выпускал самолёты, вертолёты, ракеты (в том числе ЗУР, ПКР, БРПЛ и БРСД с ЯБЧ, а также орбитальные) и космические спутники.

AM> А Ту и после 144-го проектировались и строились...

Новых проектов, из пассажирских - только Ту-204 и Ту-334. Первый опоздал лет на десять. Второй, соответственно, опоздал совсем.

Вообще у КБ Туполева в пассажирском самолетостроении был провал с созданием новых моделей в 20 лет. С 1968 до 1989. Для эпохи бурного развития реактивной пассажирской авиации это была ужасающе низкая эффективность конструкторского бюро.

В военной авиации было примерно то же самое. Ту-22М взлетел в 1969, Ту-160 в 1981, и всё.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 22:06:56 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.06.19 17:48 you wrote:

DK>>> О списании безвозвратных кредитов друзьям советского союза
DK>>> вспоминать не будем.
VM>> Ну так дай экономическое обоснование для выпуска бесшнуровых
VM>> телефонов.
BP> "Детская энциклопедия", издание Академии педагогических наук СССР,
BP> 1974 год, том 5, стр. 110: ================= У меня зазвонил
BP> телефон. - Коля, это я, Серёжа! Через час по 18-й программе будет
BP> интересная передача из Владивостока. Включай телевизор. - Приходи
BP> ко мне, вместе посмотрим. - Не могу. Вчера улетел в Сибирь в
BP> турпоход. Сижу в тайге у костра. - Счастливый. А я вот решил
BP> подготовиться к математической олимпиаде - приходится в каникулы
BP> заниматься. Ты, кстати, не помнишь номер телефона учебного
BP> вычислительного центра? Хочу проверить по ЭВМ решение некоторых
BP> задач. - 8.325.027.892. Проверь и чертежи по геометрии по
BP> видеотелефону. Так не забудь посмотреть телепередачу из
BP> Владивостока и позвони мне завтра - расскажешь, как она тебе
BP> понравилась. Ты, надеюсь, не забыл номер моего личного телефона? -
BP> Не забыл. - Ну тогда ты найдёшь меня не только в тайге, но даже и
BP> на краю земли.

Там айпишник в тексте?

BP> Такой разговор вполне возможен уже в конце нашего века.
BP> ==================

Если я правильно помню, в 70х вполне работала транковая связь, с выходом на АТС. Газ-связь, радиотелефон, про который я уже толковал. Когда появился ИНМАРСАТ - не помню, но говорил по нему в 80х. Но разговор то был о бесшнуровых, а не сотовых телефонах!

BP> Если на самом деле СССР не собирался выпускать бытовые мобильные
BP> телефоны, значит, в этом месте т-щи педагогические академики
BP> просто врали. Неужели им никто не говорил, что врать детям -
BP> вдвойне плохо?

Ну это, примерно, как писать ахинею.

BP> Или т-щи педагогические академики таки правильно предвидели
BP> будущее, но предполагалось, что это будут телефоны не советского
BP> производства?

Каша у тебя в голове, а не экономическое обоснование.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 23:38:40 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Jun 01 2019 18:33, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Однако устойчивый менталитет нарушителя законов,
BP>>>> сформировавшийся у изрядной части людей - он никуда не делся.

BP>>>> И с таким менталитетом всё равно, какие законы человек будет
BP>>>> привычно нарушать. Хоть социалистические, хоть
BP>>>> капиталистические.

CO>>> А, так это "наследие социализма"!

BP>> У тебя не там кавычки. Правильнее будет - наследие "социализма".
BP>> Который умудрился вырастить внутри себя "бандитский капитализм". Ещё,
BP>> конечно, добавил жару и сам "бандитский капитализм", но это в основном
BP>> среди богатых и богемы.

CO> Нет никакого "бандитского". Он, капитализм, сам по себе такой и есть.
CO> Просто проходит разные стадии развития.

То есть, капитализм когда-то был диким и бандитским, а сейчас претерпел развитие, и стал более социально ответственным?

CO>>> Давно ждал от тебя этого заключения и дождался.:)

CO>>> Увы тебе и твоим домыслам о благостях капиталистического выбора.
CO>>> Ты не в теме.

CO>>> Суть такова: пока ты ИП, ты платишь некий налог, допустим, 2,5
CO>>> тр в месяц, на лично твою деятельность. но как только ты
CO>>> оформляешь на работу кого либо, минимальный платёж равен МРОТ. на
CO>>> который ты того работника и оформил. Т.е как с кредитами. Один
CO>>> МРОТ работнику, второй МРОТ государству.

Нет, это не как с кредитами. И не "второй МРОТ государству". Это ты платишь обязательные страховые взносы за работника. 22% ОПС, 2,9% ОСС, 5,1% ОМС.

Это и есть проявление нового уровня твоей ответственности. За будущую пенсию работника. За возможность выплаты работнику больничного. За возможность работнику пользоваться медицинскими услугами.

А ты как хотел? Чтобы дополнительную прибыль от расширения твоего дела получал ты, а издержки несло государство?

CO>>> Ну и нахрен им такой расклад?

BP>> Так ведь они, оформив работника, переходят на новый уровень
BP>> ответственности. Теперь они не просто работают лично на себя, они
BP>> обязались_ своей работой давать другому, чужому человеку средства к
BP>> существованию_.

BP>> Другой уровень ответственности - другой уровень расходов. Это
BP>> естественно. Небось, на дворе уже не дикий капитализм.

CO> Звучит красиво, но реальность именно такая, какой я её описал.
CO> А у тебя опять некий "виртуальный" правильный капитализм. Но его, увы,
CO> нет.

Ну конечно, по сравнению со старинным, диким - нынешний капитализм "неправильный".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jun 19 23:45:00 по местному времени:

Нello Vadim!

Sat Jun 01 2019 22:06, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

DK>>>> О списании безвозвратных кредитов друзьям советского союза
DK>>>> вспоминать не будем.
VM>>> Ну так дай экономическое обоснование для выпуска бесшнуровых
VM>>> телефонов.
BP>> "Детская энциклопедия", издание Академии педагогических наук СССР,
BP>> 1974 год, том 5, стр. 110: ================= У меня зазвонил
BP>> телефон. - Коля, это я, Серёжа! Через час по 18-й программе будет
BP>> интересная передача из Владивостока. Включай телевизор. - Приходи
BP>> ко мне, вместе посмотрим. - Не могу. Вчера улетел в Сибирь в
BP>> турпоход. Сижу в тайге у костра. - Счастливый. А я вот решил
BP>> подготовиться к математической олимпиаде - приходится в каникулы
BP>> заниматься. Ты, кстати, не помнишь номер телефона учебного
BP>> вычислительного центра? Хочу проверить по ЭВМ решение некоторых
BP>> задач. - 8.325.027.892. Проверь и чертежи по геометрии по
BP>> видеотелефону. Так не забудь посмотреть телепередачу из
BP>> Владивостока и позвони мне завтра - расскажешь, как она тебе
BP>> понравилась. Ты, надеюсь, не забыл номер моего личного телефона? -
BP>> Не забыл. - Ну тогда ты найдёшь меня не только в тайге, но даже и
BP>> на краю земли.

VM> Там айпишник в тексте?

По форме записи очень похоже. Но адресное пространство шире, чем у IPv4. И это 1974 год, на семь лет раньше выхода RFC791. И это научно-популярная книга. И это советские партократы тоже профукали :-(

BP>> Такой разговор вполне возможен уже в конце нашего века.
BP>> ==================

VM> Если я правильно помню, в 70х вполне работала транковая связь, с выходом
VM> на АТС. Газ-связь, радиотелефон, про который я уже толковал. Когда
VM> появился ИНМАРСАТ - не помню, но говорил по нему в 80х.

Всё это были производственные, технологические системы. А в ДЭ было описано использование личного мобильного телефона. И специально показано, что этот телефон не предназначен исключительно для служебных переговоров.

VM> Но разговор то был о бесшнуровых, а не сотовых телефонах!

Сотовый - это всего лишь название технологии предоставления связи. Главное, что телефон не привязан к стационарной розетке.

BP>> Если на самом деле СССР не собирался выпускать бытовые мобильные
BP>> телефоны, значит, в этом месте т-щи педагогические академики
BP>> просто врали. Неужели им никто не говорил, что врать детям -
BP>> вдвойне плохо?
VM> Ну это, примерно, как писать ахинею.

BP>> Или т-щи педагогические академики таки правильно предвидели
BP>> будущее, но предполагалось, что это будут телефоны не советского
BP>> производства?
VM> Каша у тебя в голове, а не экономическое обоснование.

Если в академическом научно-популярном издании (причём для средней и старшей школы, а не для первоклашек) описываются какие-то технические решения, следует ожидать, что эти решения были хоть как-то экономически обоснованы.

Иначе такому описанию место в альманахе научной фантастики.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 06:41:41 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.06.2019 23:38 you wrote:

BP>>>>> Однако устойчивый менталитет нарушителя законов,
BP>>>>> сформировавшийся у изрядной части людей - он никуда не делся.
BP>>>>> И с таким менталитетом всё равно, какие законы человек будет
BP>>>>> привычно нарушать. Хоть социалистические, хоть
BP>>>>> капиталистические.
CO>>>> А, так это "наследие социализма"!
BP>>> У тебя не там кавычки. Правильнее будет - наследие "социализма".
BP>>> Который умудрился вырастить внутри себя "бандитский капитализм".
BP>>> Ещё, конечно, добавил жару и сам "бандитский капитализм", но это
BP>>> в основном среди богатых и богемы.
CO>> Нет никакого "бандитского". Он, капитализм, сам по себе такой и
CO>> есть. Просто проходит разные стадии развития.
BP> То есть, капитализм когда-то был диким и бандитским, а сейчас
BP> претерпел развитие, и стал более социально ответственным?

То есть раньше капиталисты сами убивали конкурентов или заказывали киллерам, сжигали их дома, похищали их жен/детей...

А сейчас "кидают" и "подставляют", что бы конкурента устранило государство, замордовав его штрафами или посадив в тюрьму.

Крови в бизнесе стало меньше, но суть осталась той же.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android