Родное школьное образование.

Юрий Григорьев написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 18:08:24 по местному времени:

Привет, Anatoly!
07 сентября 2020 в 21:16 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

US>>>> А это уже вопрос. Для детей татар, о которых я говорил (им уже
US>>>> четвертый десяток идет) родной - русский. Иного они никогда не
US>>>> слышали.

AG>>> Невольно хочется задать вопрос. Почему они - татары? По фамилии и
AG>>> овалу лица?

US>> По поисхождению. Соответственно, по имени и фамилии.
AG> Спасибо, здесь понятно и для того чтобы уточнить, следующий вопрос.
AG> Ребенок у эмигрантов из России, с которым родители разговаривают только
AG> на английском языке, который учится в американской школе и общается
AG> только с американскими сверстниками (типичная ситуация, кстати, для
AG> перестроечной волны) он русский или американец?

Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан, немцев, и прочих
понаехавших. Наш аналог - россиянин, который может быть тоже и русским,
и татарином, и чувашом.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 18:39:34 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 09.09.2020 08:20 you wrote:

AM>>> Если это в Молдавии так, то, наверняка, и в России так.
AG>> Ну не правда же. Если в Молдавии нацмены забыли родной язык,

Нe забыли. В Гагаузии (территория Молдавии с компактным проживанием гагаузов) во всех школах изучают гагаузский язык, в Комратском (столица Гагаузии) университете есть специальность "Гагаузский язык и культура". Есть много школ с изучением украинского, болгарского языков и иврита.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 20 21:31:34 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 09.09.2020 18:08 you wrote:

US>>>>> А это уже вопрос. Для детей татар, о которых я говорил (им уже
US>>>>> четвертый десяток идет) родной - русский. Иного они никогда не
US>>>>> слышали.
AG>>>> Невольно хочется задать вопрос. Почему они - татары? По фамилии
AG>>>> и овалу лица?
US>>> По поисхождению. Соответственно, по имени и фамилии.
AG>> Спасибо, здесь понятно и для того чтобы уточнить, следующий
AG>> вопрос. Ребенок у эмигрантов из России, с которым родители
AG>> разговаривают только на английском языке, который учится в
AG>> американской школе и общается только с американскими сверстниками
AG>> (типичная ситуация, кстати, для перестроечной волны) он русский
AG>> или американец?
ЮГ> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан, немцев,
ЮГ> и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин, который может быть
ЮГ> тоже и русским, и татарином, и чувашом.

Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это совокупность всех жителей государс ва. Поэтому и "американец", и "россиянин" - это нации. А англичанин и чуваш - это национальности


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 08:01:21 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 09.09.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Начиналось с "родного русского языка", а ты перешел уже на
US>> самоидентификацию. На мой взгляд, она не имеет значения. Я вот
US>> русский. Что, у меня сверху картуз, снизу смазные сапоги, а между
US>> ними косоворотка? Или я способен прочесть русский текст, написанный
US>> шестьсот лет назад? Нет.

AG> Я тоже думаю что ты русский, не смотра на твое заявление о том что ты
AG> камчадал. А родной русский язык как раз причем. Для русских детишек
AG> русский язык родной. А для бурятских, детей эвенков, чукч, нивхов,
AG> хакасов - не обязательно. Если (см соседнее письмо) человек русской
AG> культуры называет себя французом, имея в виду происхождение своей
AG> бабушки - это или баг или фича самоидентификации. Не следует
AG> распространять ее на всех представителей не-титульных наций. Обрусевшие
AG> родители не-русского происхождения могут воспитывать русского ребенка.
AG> А вот не обрусевшие буряты вполне могут воспитывать маленького бурята,
AG> у которого родной язык бурятский. И в методических материалах стоит
AG> делать различия между детьми у которых русский язык родной и теми для
AG> кого родной бурятский язык. И из наличия названия "Родной русский язык"
AG> совершенно не следует что это какой-то не правильный, косноязычный язык
AG> невежественной ваты. И да, последнее не передерг. Эпитет невежество по
AG> отношению к "родной" - прозвучал. "Язык из телевизора" - тоже, а
AG> подвластность телевизору характерный признак "ваты".

Пытаюсь выделить тезис в этом многословии, и - не могу.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... В такой короткой юбке и с таким макияжем ты на танцы не пойдешь, Миша!
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 08:02:14 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 09.09.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> А меня это должно волновать?

AG>>> Ну, если тебя волнует, правильно ли тебя понимают на вопрос лучше бы
AG>>> ответить.

US>> Да пусть считает себя, кем хочет!

AG> Т.Е. мы здесь допускаем произвол. Именно поэтому я предлагаю считать
AG> русским того, для кого родной язык русский и он этого не стыдится.

Господи, да предлагай! Да считай! Я-то здесь при чем?!

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Россия со временем должна стать еврочленом (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 20 08:22:59 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 09.09.20 you wrote to Uncle Sasha:


ЮГ>>> Но от этого русский им родным не стал.

US>> А это уже вопрос. Для детей татар, о которых я говорил (им уже
US>> четвертый десяток идет) родной - русский. Иного они никогда не
US>> слышали.

ЮГ> Оттого, что дети татар не слышали татарского языка, дагестанцам с их 27
ЮГ> наречиями русский родным не стал. Иначе они бы давно забыли свои 27
ЮГ> наречий.

А они еще не забыли?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Но пенсионную реформу делать будем. Там есть где разгуляться. (В.Черномырд)
--- FoxPro 2.60

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 17:56:50 по местному времени:

Нello Uncle,

10 Sep 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:

US> Пытаюсь выделить тезис в этом многословии, и - не могу.

А я пытался донести свою, кажущуюся очевидной мысль. Не смог. На этом, пожалуй, закончим нашу увлекательную беседу на эту тему

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 17:26:42 по местному времени:

Нello Uncle,

10 Sep 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:

US> Господи, да предлагай! Да считай! Я-то здесь при чем?!
Действительно. И ты считай "родной русский язык" синонимом "безграмотный русский язык"

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 18:50:09 по местному времени:

Привет, Andrei!
10 сентября 2020 в 01:31 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM> Нello, Юрий Григорьев.
AM> On 09.09.2020 18:08 you wrote:

US>>>>>> А это уже вопрос. Для детей татар, о которых я говорил (им уже
US>>>>>> четвертый десяток идет) родной - русский. Иного они никогда не
US>>>>>> слышали.
AG>>>>> Невольно хочется задать вопрос. Почему они - татары? По фамилии
AG>>>>> и овалу лица?
US>>>> По поисхождению. Соответственно, по имени и фамилии.
AG>>> Спасибо, здесь понятно и для того чтобы уточнить, следующий
AG>>> вопрос. Ребенок у эмигрантов из России, с которым родители
AG>>> разговаривают только на английском языке, который учится в
AG>>> американской школе и общается только с американскими сверстниками
AG>>> (типичная ситуация, кстати, для перестроечной волны) он русский
AG>>> или американец?
ЮГ>> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан, немцев,
ЮГ>> и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин, который может быть
ЮГ>> тоже и русским, и татарином, и чувашом.

AM> Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это совокупность всех
AM> жителей государс ва. Поэтому и "американец", и "россиянин" - это нации.
AM> А англичанин и чуваш - это национальности

Хорошо, уболтал. Сравнивать русского и американца нельзя. Нет такой
национальности - американец.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 20 09:07:21 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 10.09.2020 18:50 you wrote:

US>>>>>>> А это уже вопрос. Для детей татар, о которых я говорил (им
US>>>>>>> уже четвертый десяток идет) родной - русский. Иного они
US>>>>>>> никогда не слышали.
AG>>>>>> Невольно хочется задать вопрос. Почему они - татары? По
AG>>>>>> фамилии и овалу лица?
US>>>>> По поисхождению. Соответственно, по имени и фамилии.
AG>>>> Спасибо, здесь понятно и для того чтобы уточнить, следующий
AG>>>> вопрос. Ребенок у эмигрантов из России, с которым родители
AG>>>> разговаривают только на английском языке, который учится в
AG>>>> американской школе и общается только с американскими
AG>>>> сверстниками (типичная ситуация, кстати, для перестроечной
AG>>>> волны) он русский или американец?
ЮГ>>> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан,
ЮГ>>> немцев, и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин, который
ЮГ>>> может быть тоже и русским, и татарином, и чувашом.
AM>> Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это совокупность
AM>> всех жителей государс ва. Поэтому и "американец", и "россиянин" -
AM>> это нации. А англичанин и чуваш - это национальности
ЮГ> Хорошо, уболтал. Сравнивать русского и американца нельзя. Нет
ЮГ> такой национальности - американец.

Да. Даже у коренных жителей Америки (индейцев) национальности разные - соответствуют многочисленным племенам, которым они принадлежат.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android