Лукашенко умеет считать (оказывается).

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 20 17:04:53 по местному времени:

Привет Юрий!

20 Фев 20 15:38, Юрий Григорьев -> Uncle Sasha:

US>>>>>> Ни в коем случае. Не надо забывать ни значения этих трех слов
US>>>>>> вместе, ни того, что они пришли к власти в России.

BP>>>>> Не пришли и не придут.

US>>>> А чей это флаг над Кремлем развивается?

BP>>> Русский.

US>> РОА тоже была русская.

ЮГ> Вот именно поэтому они использовали русский язык, русский флаг, пили
ЮГ> русскую водку и даже портянки, суки, наматывали. А ещё - страшно
ЮГ> сказать! ели русские щи и кашу. Уж не говоря о том, что споткнувшись,
ЮГ> не кричали шайзе!!! или шит!!! а пользовались великим русским матом.
ЮГ> Что из всего вышеперечисленного надо назвать власовским и запретить
ЮГ> навеки????

https://youtu.be/nlzUmG7Cpoo




Cheslav.



... Честь можно потерять только в честном бою
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 20 15:46:02 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Feb 20 2020 08:14, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> Ни в коем случае. Не надо забывать ни значения этих трех слов
US>>>>> вместе, ни того, что они пришли к власти в России.
BP>>>> Не пришли и не придут.
US>>> А чей это флаг над Кремлем развивается?
BP>> Русский.
US> РОА тоже была русская.

Врёшь. РОА была немецкая. Потому что была организована немцами, в соответствии с документом, подписанным начальником генштаба сухопутных сил немецкого вермахта. До этого документа термин "РОА" существовал только на бумаге т.н. "Смоленского воззвания", которое не имело никакой юридической силы.

============
Согласно положению о добровольцах, изданному 29 апреля 1943 года начальником генерального штаба ОКХ* генерал-майором К. Цейтцлером, все добровольцы русской национальности были формально объединены в Русскую освободительную армию.

* ОКХ от нем. OKН (нем. Oberkommando des Нeeres) - верховное командование сухопутных сил вермахта с 1936 по 1945 год.
============

Вооружённые формирования РОА имели параллельную нумерацию вермахта, и формировались на основе различных частей вермахта:

============
1-я дивизия РОА/ВС КОНР (600-я пехотная дивизия вермахта)

Формирование дивизии началось согласно приказу от 23.11.44 г на учебном полигоне в Мюнзингене (Вюртемберг). Основой стала 29 дивизия войск CC "РОНА", её личный состав составил костяк 2-го полка, танковую роту и тяжёлый эскадрон дивизионного разведотряда, командиром которого был назначен бывший начальник разведотдела штаба РОНА майор Костенко. Дивизии была передана вся матчасть РОНА. В итоге 25% личного состава дивизии составили бойцы РОНА. Для формирования были переданы остатки 30-й гренадерской дивизии CC 2-го формирования, 308, 601, 605, 618, 628, 630, 654, 663, 666, 675 и 681-й восточные батальоны, 582 и 752-й восточные артдивизионы, ряд мелких единиц с Западного фронта. Добровольцы, набранные прямо из лагерей военнопленных, составляли незначительный процент от общей численности.
============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Feb 20 20:52:48 по местному времени:

Нello Oleg!

Thu Feb 20 2020 15:51, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Вот этот бред, который ты упорно продвигаешь, означает только
BP>>>>>> одно: Ты утверждаешь, что эта кучка позорных предателей -
BP>>>>>> затмила те поколения русских героев, которые жили, работали,
BP>>>>>> строили, воевали и побеждали под бело-сине-красным флагом. То
BP>>>>>> есть, ты утверждаешь, что эти позорные предатели более важны и
BP>>>>>> более значительны для прошлого, настоящего и будущего России,
BP>>>>>> чем поколения русских героев под бело-сине-красным флагом.
OAK>>>>> Осталось понять, что ж это были за флаги над теми героями.
OAK>>>>> Внезапно, история говорит, что не "бело-сине-красные".
BP>>>> В России было много героев, под разными русскими флагами. В том
BP>>>> числе и под бело-сине-красным.
OAK>>> Не томи, поведай подробности.
BP>> Например, ещё при Петре I транспортные суда военного флота несли
BP>> бело-сине-красный флаг. Давай, расскажи нам, что обеспечение ведущего
BP>> войну флота снаряжением, боеприпасами и продовольствием - это фуфло и
BP>> лажа.
OAK> https://ds02.infourok.ru/uploads/ex/...903e/img15.jpg
OAK> Вот такие флаги: отнюдь не "власовские".

Олег! Ты же всё время претендуешь на обладание каким-то серьёзными знаниями. Что же ты тащищь сюда картинки из презентаций для школьников! Ведь сейчас, благодаря оцифровке библиотечных фондов, в интернете свободно доступны классические произведения вексиллографии.

Вот, например, брошюра "Цвета Русского Государственного национального флага: Записка Члена Особого Совещ., Кап.-Лейт. П.И. Белавенец / Выс. учрежд. при М-ве юст. Особое совещ. для выяснения вопроса о рус. гос. нац. цветах. - СПб., 1910. - С. 24." Скан в высоком разрешении: https://www.prlib.ru/item/460883

Бери и читай. Например, про то, что бело-сине-красный флаг, как военный, старше даже Андреевского. Пётр I лично начертал его вид в 1699 году, перед Керченским походом русского флота (см. стр. 12, 14, 15 брошюры).

Именно под бело-сине-красным флагом (стр. 15 брошюры) русский корабль "Крепость" первым из кораблей российского флота пересек Черное море и вступил в Босфор 2 сентября 1699 года, орудийным салютом известив об этом турецкого султана! https://military.wikireading.ru/86046

Может быть, ты этого не знал? Теперь ты знаешь. А значит, с момента, когда ты об этом прочитаешь, ты уже точно не сможешь называть русский бело-сине-красный флаг "флагом предателей" и "флагом, под которым не было героев".

>>[skipped a bit...]

BP>> Давай, расскажи нам, что флаги, выставленные в честь победы над
BP>> Наполеоном, это "флаги предателей".
BP>> И ещё не забудь ответить на вопрос про Андреевский флаг, который ты
BP>> поскипал:
BP>> Не хочешь ли ты пойти предъявить в лицо русским военным морякам, что
BP>> они-де служили и служат Родине под "флагом предателей"?
OAK> И, наконец, на значках РОА был Андреевский Крест, но не как флаг, и
OAK> тем более, не военно-морской.

Олег, что ты несёшь??? Андреевский флаг - это флаг, на котором изображён Андреевский крест.

Именно так описал Пётр I окончательную (восьмую) версию флага от 1712 года: "Флаг белый, поперёк этого имеется синий Андреевский крест, коим Россию окрестил он". Точка, всё.

Сегодня, что-ли, по календарю Вселенной какой-то особенный день позора для свидомых? Укры обделались на весь мир с эвакуированными из Уханя. Турки конкретно отхватили от русской авиации. И ты тоже не отстаёшь в местном масштабе!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Feb 20 08:06:46 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 20.02.20 you wrote to Oleg A. Kozhedub:


BP>>> В России было много героев, под разными русскими флагами. В том
BP>>> числе и под бело-сине-красным.

OAK>> Не томи, поведай подробности.

BP> Например, ещё при Петре I транспортные суда военного флота несли
BP> бело-сине-красный флаг

Год или два. При Петре флаги часто менялись, и по цветам, и по форме. Он
сам еще не вполне решил, чего хочет.

BP> Давай, расскажи нам, что флаги, выставленные в честь победы над
BP> Наполеоном, это "флаги предателей".

Под ними воевали с Наполеоном? И чего только не узнаешь в фидо!

BP> И ещё не забудь ответить на вопрос про Андреевский флаг, который ты
BP> поскипал:

А вот под этим флагом реально защищали Россию. "Под российским крестовым
флагом и девизом: "Авось!"

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Бессодержательную речь Всегда легко в слова облечь. (Мефистофель)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 20 08:22:02 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 20.02.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> А чей это флаг над Кремлем развивается?

BP>>> Русский.

US>> РОА тоже была русская.

ЮГ> Вот именно поэтому они использовали русский язык, русский флаг, пили
ЮГ> русскую водку и даже портянки, суки, наматывали. А ещё - страшно
ЮГ> сказать! ели русские щи и кашу. Уж не говоря о том, что споткнувшись,
ЮГ> не кричали шайзе!!! или шит!!! а пользовались великим русским матом.
ЮГ> Что из всего вышеперечисленного надо назвать власовским и запретить
ЮГ> навеки????

Власовским - предательство Родины. И флаг (который им немцы официально
носить не разрешали, они это делали в частном порядке).

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Уверенно стоим на пути прогресса. Как надолбы (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Юрий Григорьев написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Feb 20 17:06:44 по местному времени:

Привет, Oleg!
20 февраля 2020 в 21:45 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

OAK> Приветствую Вас, Юрий Григорьев !

OAK> Однажды Четверг Февраль 20 2020 15:38, некто Юрий Григорьев
OAK> (2:5020/2140.2) написал Uncle Sasha про Лукашенко умеет считать
OAK> (оказывается). следующее:

US>>>>>>> Ни в коем случае. Не надо забывать ни значения этих трех слов
US>>>>>>> вместе, ни того, что они пришли к власти в России.

BP>>>>>> Не пришли и не придут.

US>>>>> А чей это флаг над Кремлем развивается?

BP>>>> Русский.

US>>> РОА тоже была русская.

ЮГ>> Вот именно поэтому они использовали русский язык, русский флаг, пили
ЮГ>> русскую водку и даже портянки, суки, наматывали. А ещё - страшно
ЮГ>> сказать! ели русские щи и кашу. Уж не говоря о том, что споткнувшись,
ЮГ>> не кричали шайзе!!! или шит!!! а пользовались великим русским матом.
ЮГ>> Что из всего вышеперечисленного надо назвать власовским и запретить
ЮГ>> навеки????

OAK> Власовский триколор же.

https://www.nakanune.ru/service/print.php?articles=9853
=========Beginning of the citation==============
1947-й, второй послевоенный год.

Не так давно прогремела Великая Отечественная, ещё на памяти преступления
гитлеровцев, бандеровцев и власовцев, с ноября 1945-го по октябрь 1946-го
прошёл знаменитый Нюрнбергский трибунал - суд над военными преступниками и
коллаборантами.
Коллаборационизм и все коллаборанты (все коллаборанты - так что не надо
"запускать дурочку" о том, что для бандеровцев, например, было сделано
исключение) на нём признаны преступными.

В этот самый год на экраны сталинского СССР выходит кинофильм "Старый
водевиль" - музыкальная комедия по мотивам пьесы "Аз и Ферт".

По сравнению с пьесой были сделаны значительные изменения: так, время
действия перенесено на 1814-й год; в пьесе главный герой - художник, а в
фильме - гусар, герой Великой Отечественной войны 1812-го года, вернувшийся
после победы домой.
Понятно, что исторический фон в фильме был изменён не случайно - так была
заявлена преемственность поколений защитников Родины, русские солдаты
сопоставлены с солдатами советскими, Великая Отечественная 1812-го - с
Великой Отечественной 1941-1945-го гг.

И 1 июля 1947-го года на экраны Советского Союза, только что сокрушившего
фашистов и их пособников, выходит фильм, наполненный патриотическим духом. И
фильм этот изобилует бело-сине-красными триколорами, которые появляются в
первой части фильма буквально на каждом шагу:

Итак, что же получается?

Скандал - флаги, заклеймённые сегодня чересчур непримиримо настроенными
личностями как "власовские", спокойно и без истерик воспринимались в
сталинском СССР сразу после войны!

У поколения, которое видело власовцев и их преступления живьём, а не на
картинках, судило и приговорило к казни, не возникало когнитивного
диссонанса и не рвались шаблоны при виде "бесика". Заметьте, судили и вешали
именно во время выхода фильма на экраны кинотеатров.

И самое главное. Руководил страной тогда Иосиф Сталин, который, как
известно, не только никогда не отказывался от идеологии, но сам лично следил
за процессами в так называемой культурной сфере. В таком случае мог ли
случайно попасть на широкие экраны СССР фильм с "неправильным" флагом?
Конечно, нет. И что же тогда товарищ Сталин хотел донести до страны, только
что победившей под Красным Знаменем фашизм, приспешниками коего и
предателями собственной страны были власовцы, взявшие на вооружение бывший
российский триколор? Так именно то и имел в виду вождь народов: триколор -
НЕ власовский символ, а знамя, под сенью коего предки советских людей
одерживали великие победы и отстаивали независимость Родины. Историческую
традицию имел в виду вождь народов. Традицию, которая по праву принадлежит
народу России, советскому народу, а не предателям его.

Мне кажется, что после осознания этого факта патриотам - если они настоящие
патриоты, а не истерично настроенные барышни, давно пора прекратить бодаться
между собой на темы "какой правильный должен быт флаг, герб и гимн России
сегодня". Символы меняются, а Родина остаётся. И один, и другой флаг были
символами нашей Родины - и ещё неизвестно, сколько раз поменяются местами. Я
верю, что в своё время снова будет принят на вооружение красный - кстати,
более древний и традиционный на Руси флаг. И исходить ядом от того, что
сейчас используется другой, не собираюсь.

Всем патриотам, коммунисты они или монархисты, демократы или авторитаристы,
следует забыть о мелочных темах, разъединяющих их, и задуматься о том
главном, что объединяет. Иначе темы для раздоров будут и дальше играть на
руку общим врагам, что и происходило все 1990-е, когда на фоне разграбления
страны и обнищания граждан патриоты грызлись по таким насущнейшим проблемам,
как "а не вынести ли нам из Мавзолея Ленина?".

Пока это происходило - дядя Сэм и прочие стервятники чувствовали себя в
России очень вольготно и комфортно. Когда же одни вопросы были решены
волевым усилием, а на решение других наложен мораторий - оказалось, что
появилось время и силы для решения других, более важных вопросов.

И сегодня уж точно не время выяснять, кто больший патриот и чьи идеалы
"идеальнее". Только слепой не видит, что Россию атакуют на всех фронтах. И
устраивать внутренние склоки - означает реально помогать врагам нашей
Родины.

А уж сознательно или нет - суд разберется.
=========The end of the citation================

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в Feb 20 17:42:46 по местному времени:

Привет, Uncle!
21 февраля 2020 в 12:22 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

US> Dear Юрий Григорьев,

US> On 20.02.20 you wrote to Uncle Sasha:

US>>>>> А чей это флаг над Кремлем развивается?

BP>>>> Русский.

US>>> РОА тоже была русская.

ЮГ>> Вот именно поэтому они использовали русский язык, русский флаг, пили
ЮГ>> русскую водку и даже портянки, суки, наматывали. А ещё - страшно
ЮГ>> сказать! ели русские щи и кашу. Уж не говоря о том, что споткнувшись,
ЮГ>> не кричали шайзе!!! или шит!!! а пользовались великим русским матом.
ЮГ>> Что из всего вышеперечисленного надо назвать власовским и запретить
ЮГ>> навеки????

US> Власовским - предательство Родины. И флаг (который им немцы официально
US> носить не разрешали, они это делали в частном порядке).

Повторяю - они использовали РУССКИЙ флаг, РУССКИЙ язык, и так далее.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 20 17:35:50 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Feb 21 2020 08:06, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> В России было много героев, под разными русскими флагами. В том
BP>>>> числе и под бело-сине-красным.
OAK>>> Не томи, поведай подробности.
BP>> Например, ещё при Петре I транспортные суда военного флота несли
BP>> бело-сине-красный флаг
US> Год или два. При Петре флаги часто менялись, и по цветам, и по форме. Он
US> сам еще не вполне решил, чего хочет.

Важен исторический факт. К тому же годы становления российского флота были чрезвычайно богатыми на подвиги. "Небывалое бывает" - это 1703 год. С лодок, не имевших артиллерийского вооружения, были захвачены в абордажном бою два военных корабля, оснащённых восемнадцатью пушками.

BP>> Давай, расскажи нам, что флаги, выставленные в честь победы над
BP>> Наполеоном, это "флаги предателей".
US> Под ними воевали с Наполеоном? И чего только не узнаешь в фидо!

Под ними праздновали победу_ над Наполеоном. И это исторически правильно отражено в фильме "Старинный водевиль", снятом в _1946 году. Вот кадры - вся Красная площадь в бело-сине-красных флагах.

http://cinemafirst.ru/kadry-iz-filma...yj-vodevil-19/

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 20 21:47:38 по местному времени:

Приветствую Вас, Юрий Григорьев !

Однажды Пятница Февраль 21 2020 17:42, некто Юрий Григорьев (2:5020/2140.2) написал Uncle Sasha про Лукашенко умеет считать (оказывается). следующее:


US>>>>>> А чей это флаг над Кремлем развивается?

BP>>>>> Русский.

US>>>> РОА тоже была русская.

ЮГ>>> Вот именно поэтому они использовали русский язык, русский флаг,
ЮГ>>> пили русскую водку и даже портянки, суки, наматывали. А ещё -
ЮГ>>> страшно сказать! ели русские щи и кашу. Уж не говоря о том, что
ЮГ>>> споткнувшись, не кричали шайзе!!! или шит!!! а пользовались
ЮГ>>> великим русским матом. Что из всего вышеперечисленного надо
ЮГ>>> назвать власовским и запретить навеки????

US>> Власовским - предательство Родины. И флаг (который им немцы
US>> официально носить не разрешали, они это делали в частном
US>> порядке).

ЮГ> Повторяю - они использовали РУССКИЙ флаг, РУССКИЙ язык, и так далее.

Ты за власовцев топишь? В русском языке не было "хайль гитлер".
Собсно, один из вариантов трёхцветки они выбрали - а я кидал изображения,
в РИ красно-бело-синее комбинировали кто во что горазд, Б-С-К избрали
сначала белогвардейцы, потом перешло от этих недобитков в РОА. Как-то так.

Антибольшевизм и всё такое. Там обосновано было, документы не под
ДСП, каждый может читать, "былi б вочы ды i у галаве нешта".


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Feb 20 22:37:52 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Пятница Февраль 21 2020 17:35, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Uncle Sasha про Лукашенко умеет считать (оказывается). следующее:

BP>>>>> В России было много героев, под разными русскими флагами. В
BP>>>>> том числе и под бело-сине-красным.
OAK>>>> Не томи, поведай подробности.
BP>>> Например, ещё при Петре I транспортные суда военного флота несли
BP>>> бело-сине-красный флаг
US>> Год или два. При Петре флаги часто менялись, и по цветам, и по
US>> форме. Он сам еще не вполне решил, чего хочет.

BP> Важен исторический факт. К тому же годы становления российского флота
BP> были чрезвычайно богатыми на подвиги. "Небывалое бывает" - это 1703
BP> год. С лодок, не имевших артиллерийского вооружения, были захвачены в
BP> абордажном бою два военных корабля, оснащённых восемнадцатью пушками.

Там только что Махов об этом статью написал. Только не так всё было.

И не "лодки", и не "корабли", и для побед не случайных, а действительных
в своих последствиях, в итоге таки построили корабли лушче шведских и всё такое. И флаг над гребными силами был перевёрнутый дважды повторённый голландский, и много чего там написано. (и сто раз уже это разбирали)

"Харэ выпендриваться, Боря", вобщем, насчёт власовского флага.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326