Грузия обвинила ВВС России в уничтожении своего беспилотника

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Apr 08 23:38:44 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:MSGID2=3A5020=2F175.2052fd78e@fidonet.org...
> >> EAP> Абсолютно с тем же успехом, как и украинский.
> >> Отнюдь.
> EAP> Дальность посчитай - и убедишься, что мог.
>
> Прилететь из Украины и вернуться обратно после перехвата незамеченным -
> Женя,
> не паясничай.

Так и не путай Божий Дар с яичницей - прилететь мог. Вопрос "замеченности"
уходит в чисто политическую плоскость.

> EAP> И значит его доказательная способность - слаба...
>
> Мнение Евгения Петрова как мерило доказательной способности - это мощно...
> :-)

Угу. По крайней мере, не менее мощно, чем мнение Андрея Платонова.

>
> >> >> Мне он фальшивкой не показался.
> >> EAP> От этого он не стал подлинным документом...
> >> От того, что он тебе не нравится, он документом быть не перестает.
> EAP> Ключевое слово - "подлинным"...
>
> Твое неприятие этого ролика на уровне "не может быть" не может служить
> опровержением его подлинности.

Мое "не может быть" основано на анализе ситуации с учетом реальных свойств
боевой техники - так, что я тут совсем не причем. Не переводи в очередной
раз стрелку с технических аспектов на личность оппонента.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Mikhail Akopov в Apr 08 23:39:14 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:1187228309@4ax.com...
> Всё обсуждение в конфе выше уровня понимания свиньи в апельсинах не
> поднимается, уж это-то я понять могу

Заметь - не я это сказал!
;-)

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Mutorov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 08 05:45:12 по местному времени:

From: "Alex Mutorov" <A.Mutorov@erkc.ru>

Привет, Eugene!

Mon Apr 28 2008 00:38, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:


>> >> EAP> Абсолютно с тем же успехом, как и украинский.
>> >> Отнюдь.
>> EAP> Дальность посчитай - и убедишься, что мог.
>>
>> Прилететь из Украины и вернуться обратно после перехвата незамеченным -
>> Женя,
>> не паясничай.

EAP> Так и не путай Божий Дар с яичницей - прилететь мог. Вопрос
EAP> "замеченности" уходит в чисто политическую плоскость.

А вот ксати кроме ролика, что Грузия предъявила?
По моему в этом эпизоде данными средств объективного контроля ни кто
не размахивал, будто и наблюдение не велось. Или всё-таки их тоже показали?

С уважением, А.В. Муторов

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Alex Mutorov в Apr 08 12:05:04 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alex Mutorov" <A.Mutorov@erkc.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1187228347@www.fido-online.com...
>
> EAP> Так и не путай Божий Дар с яичницей - прилететь мог. Вопрос
> EAP> "замеченности" уходит в чисто политическую плоскость.
>
> А вот ксати кроме ролика, что Грузия предъявила?
> По моему в этом эпизоде данными средств объективного контроля ни кто
> не размахивал, будто и наблюдение не велось. Или всё-таки их тоже
> показали?

Показали - только объективными их называть невозможно: сделанная грубо и
вручную симуляция на все том же лаптопе...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 08 12:43:48 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Sun, 27 Apr 2008 09:00:46 +0000 (UTC)
>
>>>>А если заранее спланировать несколько вариантов развития ситуации?
>> :-)
>> Каких? Что БПЛА будет сбит именно в определенном месте?
>> Бред.
>
>А где в ролике информация о "месте"??

Горы и берег на заднем плане вполне узнаваемы. Любой пилот, летавший вдоль
ЧПК, однозначно скажет где это, а летающий - скорее всего и когда.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Mikhail Akopov в Apr 08 12:50:50 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>
> Date: Sun, 27 Apr 2008 15:51:41 +0000 (UTC)
>
>я, конечно, понимаю, что обсуждение ролика идёт от предварительной
>убеждённости в результате, так что споры бесполезны.
>
>Но мне вот эта история с политической точки зрения глубоко фиолетова.
>Однако и меня смущает, что анализ профессионала с результатом "вот
>здесь накладка, тут артефакт" и т.п. в Сети отсутствует. Что не даёт
>возможности поверить конспирологам.

А зачем вообще какой-то анализ профессионала? Ведь оный дрон был послан на
мисию (if any), равно как и сбит (or not) в полном согласии с приказами
соответствующих офицеров (officers), а вот публичное враньё оных офицеров -
вопрос сугубо политический.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexey Emelyanov написал(а) к All в Apr 08 11:39:14 по местному времени:

Привет, All!

У меня вопрос по ролику. В кадре часто мелькает тонкая вертикальная "стойка".
Что это? На фотографиях Гермеса я не нашел ничего подобного это "стойке".

C уважением, Alexey Emelyanov. [Team СЛОНЫ] [Team ХОЧУ]

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene A. Petroff написал(а) к Alexey Emelyanov в Apr 08 13:50:42 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alexey Emelyanov" <Alexey.Emelyanov@p109.f72.n5066.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A5066=2F72.10948158da3@fidonet.org...
> Привет, All!
>
> У меня вопрос по ролику. В кадре часто мелькает тонкая вертикальная
> "стойка".
> Что это? На фотографиях Гермеса я не нашел ничего подобного это "стойке".

Это какая то антена, расположенная в районе разнесенного вертикального
оперения...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Anton_Kho написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 08 16:21:52 по местному времени:

From: "Anton_Kho" <anton@vt.net.ru>

Mon Apr 28 2008 13:05, Eugene A. Petroff wrote to Alex Mutorov:

Евгений, это просто вопрос. Я правильно рассмотрел, что ракета уходит с края
крыла самолета?
Есть у МиГ-29 крепления для ракет на краю крыла?

с уважением, Антон

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Anton_Kho в Apr 08 16:10:00 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Anton_Kho" <anton@vt.net.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1187228502@www.fido-online.com...
> Mon Apr 28 2008 13:05, Eugene A. Petroff wrote to Alex Mutorov:
>
> Евгений, это просто вопрос. Я правильно рассмотрел, что ракета уходит с
> края
> крыла самолета?

На ролике трудно определить с законцовки или из-под крыла - у МиГа крайние
пилоны расположены достаточно близко к концу крыла.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...Mig29M-OVT.jpg

> Есть у МиГ-29 крепления для ракет на краю крыла?

Зато у Ф-18 они именно на конце крыла. И килей тоже два!
;-)

Чао!

ЗЫ: хотя если быть последовательным в анализе - то на перехват мог лететь
лишь МиГ-29 в версии 9-13. Других в ВВС нету. А у него крайние пилоны все ж
досточно далеко от законцовки:
http://airwar.ru/image/idop/fighter/...mig29-13-9.jpg
http://airwar.ru/image/idop/fighter/...mig29-13-5.jpg

Вот Ф-18 примерно в том же ракурсе. Суди сам :)
http://oz.irtc.org/ftp/pub/stills/1996-12-31/f18.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/...dium/f18~0.jpg

--- ifmail v.2.15dev5.4