Консорциум "Эрбас" планирует переоборудовать пассажирские самолеты А320

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 10:04:36 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:00ed01c6743e$c5ed85b0$0200a8c0@pas.local...
>
> Спасибо. Правда, не совем понятно. Так они еще в компрессоре испаряются?
Там
> еще по идее водяной пар должен вносить дополнительный вклад в увеличение
> давления.

Вот пи-ка и увеличивается :)
Но все зависит от алгоритма регулирования двигателя - по какому параметру
автомат держит режим.
Во всяком случае КПД ГТД увеличивается...

>
> >> Вот в ДВС, бывает, впрыскивают воду в цилиндры для
> >> повышения мощности, а как ТРД на это смотрит?
>
> VD> Точно так же. Бывает, и впрыскивают, особенно на старте.
>
> Стартовый режим - это неколько другое.

Что значит другое? С точки зрения физики все режимы равны...

> А что значит "особенно"? В рабочем
> режиме тоже бывает?

Бывает - в период конца 40-х, начала 50-х форсирование впрыском воды было
стандартной фичой и применялось не только на взлете, но и в боевых условиях.

Этот способ всем хорош, кроме одного - суммарный расход топлива+воды
возрастает в несколько раз по сравнению с чистым топливом и потому на
большую дальность так не полетишь. Но вот кратковременно мощность можно
поднять - при этом, двигатель не выходит за пределы конструктивных лимитов
(прежде всего по температуре на турбине). Тягу можно поднять раза в
полтора-два - если не считаться с расходом воды.
При полете в дожде вода халявная - потому все то же самое, без увеличения
расхода бортовых ресурсов :)

Топливная автоматика может быть настроена так, что тяга будет
стабилизирована - тогда дождь уменьшит расход топлива.

чао!

И насколько это применимо к сабжу?
>
> --
> Regards,
> Sergey Broudkov
> sbpro@geocities.com
> ICQ #4841919
>

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 11:49:44 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu May 11 2006 05:57, Vladimir Malukh wrote to Sergey Broudkov:

VM> Похоже, я нес пец в метеорологии..
_____________^^^^^^^
Это склонение французского "нес па"? ;-)

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene Muzychenko написал(а) к Boris Mordasov в May 06 14:50:14 по местному времени:

Привет!

10 May 06 10:08, you wrote to me:

BM> Сильно подозреваю, что ты и Як-42 там не видел :-) По справочнику
BM> "Аэродром-аэропорт-авиакомпания" максимум, что туда может садиться -
BM> это Як-40 и Ан-30

Я через озеро на него смотрел - там вид практически с задницы. Видать спутал.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

--- GoldED+/W32 1.1.5-30512

Boris Mordasov написал(а) к Eugene Muzychenko в May 06 13:17:54 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Thu May 11 2006 14:50, Eugene Muzychenko wrote to Boris Mordasov:

EM> Привет!

EM> 10 May 06 10:08, you wrote to me:

BM>> Сильно подозреваю, что ты и Як-42 там не видел :-) По справочнику
BM>> "Аэродром-аэропорт-авиакомпания" максимум, что туда может садиться -
BM>> это Як-40 и Ан-30

EM> Я через озеро на него смотрел - там вид практически с задницы. Видать
EM> спутал.

Через озеро???? Т.е. с южного берега Иссык-Куля????
Ну и зрение у тебя, завидую!
:-))))

EM> Всего доброго!
EM> Евгений Музыченко
EM> eu-gene@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 21:51:52 по местному времени:


Здpавствyй, Eugene!

11 Май 06 10:04, Eugene A. Petroff -> Sergey Broudkov:
EP> Бывает - в период конца 40-х, начала 50-х форсирование впрыском воды
EP> было стандартной фичой и применялось не только на взлете, но и в
EP> боевых условиях.

EP> Этот способ всем хорош, кроме одного - суммарный расход топлива+воды
EP> возрастает в несколько раз по сравнению с чистым топливом и потому на
EP> большую дальность так не полетишь. Но вот кратковременно мощность
EP> можно поднять - при этом, двигатель не выходит за пределы
EP> конструктивных лимитов (прежде всего по температуре на турбине). Тягу
EP> можно поднять раза в полтора-два - если не считаться с расходом воды.
EP> При полете в дожде вода халявная - потому все то же самое, без
EP> увеличения расхода бортовых ресурсов :)

EP> Топливная автоматика может быть настроена так, что тяга будет
EP> стабилизирована - тогда дождь уменьшит расход топлива.

и ее также легко можно потеpять пpи pазвоpоте?

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene Muzychenko написал(а) к Boris Mordasov в May 06 00:03:44 по местному времени:

Привет!

11 May 06 13:17, you wrote to me:

BM> Через озеро???? Т.е. с южного берега Иссык-Куля????

Не диаметрально, конечно :) Мы были в пансионате недалеко от Чолпон-ата, аэродром оттуда был виден напрямую через воду, километрах в двух где-то.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

--- GoldED+/W32 1.1.5-30512

Eugene A. Petroff написал(а) к Oleg Vassilyev в May 06 23:25:42 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Oleg Vassilyev" <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1147359185@p28.f16.n5004.z2.ftn...
>
> Здpавствyй, Eugene!
>
> 11 Май 06 10:04, Eugene A. Petroff -> Sergey Broudkov:
> EP> Бывает - в период конца 40-х, начала 50-х форсирование впрыском воды
> EP> было стандартной фичой и применялось не только на взлете, но и в
> EP> боевых условиях.
>
> EP> Этот способ всем хорош, кроме одного - суммарный расход топлива+воды
> EP> возрастает в несколько раз по сравнению с чистым топливом и потому на
> EP> большую дальность так не полетишь. Но вот кратковременно мощность
> EP> можно поднять - при этом, двигатель не выходит за пределы
> EP> конструктивных лимитов (прежде всего по температуре на турбине). Тягу
> EP> можно поднять раза в полтора-два - если не считаться с расходом воды.
> EP> При полете в дожде вода халявная - потому все то же самое, без
> EP> увеличения расхода бортовых ресурсов :)
>
> EP> Топливная автоматика может быть настроена так, что тяга будет
> EP> стабилизирована - тогда дождь уменьшит расход топлива.
>
> и ее также легко можно потеpять пpи pазвоpоте?

Это ты о чем?

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 18:27:22 по местному времени:

Здравствуй, Sergey!

10.05.2006 Sergey Broudkov писал Valentin Davydov:

VD>> Весьма благотворно. Эти капли при испарении поглощают тепло, приближая
VD>> рабочий процесс первых ступеней компрессора к изотермическому, что в
VD>> итоге приводит к более эффективной подаче воздуха в камеру сгорания.

SB> Спасибо. Правда, не совем понятно. Так они еще в компрессоре испаряются?
SB> Там
SB> еще по идее водяной пар должен вносить дополнительный вклад в увеличение
SB> давления.

Увеличивается степень сжатия, иначе говоря - увеличивается масса рабочего тела,
выбрасываемого реактивным двигателем.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Boris Mordasov в May 06 18:30:20 по местному времени:

Здравствуй, Boris!

10.05.2006 Boris Mordasov писал Sergey Broudkov:


SB>> А чего это горизонтальные в метрах, а вертикальные в футах?

BM> Ой, не знаю, кто ж этих летчиков разберет :-)

Это не летчики, это синоптики. Они специально все шифруют, чтоб посторонние
не догадались. ;-)

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Oleg Vassilyev написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 10:18:36 по местному времени:


Здpавствyй, Eugene!

11 Май 06 23:25, Eugene A. Petroff -> Oleg Vassilyev:
>> EP> Этот способ всем хорош, кроме одного - суммарный расход
>> EP> топлива+воды возрастает в несколько раз по сравнению с чистым
>> EP> топливом и потому на большую дальность так не полетишь. Но вот
>> EP> кратковременно мощность можно поднять - при этом, двигатель не
>> EP> выходит за пределы конструктивных лимитов (прежде всего по
>> EP> температуре на турбине). Тягу можно поднять раза в полтора-два
>> EP> - если не считаться с расходом воды. При полете в дожде вода
>> EP> халявная - потому все то же самое, без увеличения расхода
>> EP> бортовых ресурсов :)
>>
>> EP> Топливная автоматика может быть настроена так, что тяга будет
>> EP> стабилизирована - тогда дождь уменьшит расход топлива.
>>
>> и ее также легко можно потеpять пpи pазвоpоте?

EP> Это ты о чем?

если двигатели вышли на стабильный pежим "повышенной тяги" пеpед посадкой но за
счет захвата потока воды извне, то пpи повоpоте/кpене тот входящий поток мог
уменьшиться/pасбалансиpоваться слева и спpава, а двигатели сесть на нестабильный
pежим или pезко уpонить тягу, что и было пеpед штопоpом.

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7