ЭКИПАЖ СПАС ГОРЯЩИЙ САМОЛЕТ

Hanych написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 05 17:02:24 по местному времени:

From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Wed Sep 28 2005 10:28, Eugene A. Petroff wrote to Нanych:

EAP> гнеделю. А деталь нужна здесь-и-сейчас. Потому, что могли, точили сами
EAP> по быстрому. Так вот - титан приходилось грызть на самой низкой передаче
EAP> и действительно на самой малой подаче.
EAP> Ничего другого я ввиду не имею - просто наблюдение из практики.
EAP> Так, же как и наблюдение за попыткой точить на обычной скорости,
EAP> приводящее к почти мгновенному выходу из строя резца.

Не знаю. И без эмульсии титан обрабатывается вполне, просто подача меньше, а
не обороты. Равно как и нержавейка. Резцы надо правильно точить и ставить.

C уважением, Антон.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 05 18:38:54 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed Sep 28 2005 16:05, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

EAP> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
EAP> следующее: news:dhd2nr$sdm$36190@www.fido-online.com...

>> Н> Хм.. слесаря люминий с керосином напильником дерут. Буквально

EAP> ручками. А

>> Н> вот на станках это нафиг не нужно. И что?
>>
>> Да, аллюминий любит смазку с охлаждением, потому идёт и керосин и

EAP> солярка с

>> одинаковым успехом. И не только в ручную, но и на станках тоже.

EAP> Вообще-то люминь всякий любит не охлаждение, как таковое, а удаление
EAP> частиц - иначе просто банально липнет и загаживает струмент. Потому с
EAP> керосинчиком и пользуют его - и на шкурочке, и на напильничке.
EAP> А липнет он на любой скорости - так, что явление тут вовсе не
EAP> термической природы.

Жень, совершенно в дырочку :). Без этой смазки его нормально не обработаешь.

EAP> Титан именно горит - частицы привариваются к режущей кромке (и только к
EAP> ней) а дальше элементарно горят и своим добавочным теплом термически
EAP> выводят твердосплав из состояния надлежащей прочности.

Я уже говорил, что с титаном дела не имел.

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Hanych в Sep 05 18:52:14 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed Sep 28 2005 16:57, Нanych wrote to Yuriy Arturovich Lange:

Н> From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Н>>> Женя, титан обрабатывается на совершенно стандартных скоростях в 600-800
Н>>> оборотов (1К62 станок), на которых успешно можно работать с аллюминием,

YAL>>
YAL>> А если будет 1К625? Или 16А20? А ТВ320? :). Какие будут обороты?

Н> Это я для Евгения. Он любит за что нибудь зацепиться.

Н>>> универсалом был, одинаковых деталей не попадалось. Высокие скорости при
Н>>> черновой обработке хороши.

YAL>> Высокие скорости чего?

Н> Оборотов, подачи, при не сильном заглублении.

Ээээ братец, ты чегото загибаешь не того. Черновая обработка (или обдирка)
производится на пониженных оборотах шпинделя и повышенной подаче резца, а
вернее всего суппорта, ну и глубина врезки соответственно от величины
заготовки и припуска на обработку. Ты наверно перепутал с чистовой проходкой?
Вот там надо обороты чуть поболее а подачу поменее и резец лучше с добавкой
титана типа Т5К10, Т15К6. А сейчас уже пошли и эльборовые. Для чистовой
проходки твёрдых металлов применяются.



С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Hanych написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 05 20:18:30 по местному времени:

From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Wed Sep 28 2005 18:52, Yuriy Arturovich Lange wrote to Нanych:

Н>> Оборотов, подачи, при не сильном заглублении.

YAL> Ээээ братец, ты чегото загибаешь не того. Черновая обработка (или
YAL> обдирка) производится на пониженных оборотах шпинделя и повышенной
YAL> подаче резца, а вернее всего суппорта, ну и глубина врезки
YAL> соответственно от величины заготовки и припуска на обработку. Ты наверно
YAL> перепутал с чистовой проходкой? Вот там надо обороты чуть поболее а
YAL> подачу поменее и резец лучше с добавкой титана типа Т5К10, Т15К6. А
YAL> сейчас уже пошли и эльборовые. Для чистовой проходки твёрдых металлов
YAL> применяются.

ух.. меня конечно может склероз пробить, много лет прошло, но... Да нет. Или
смотря когда. Ну заготовка... пропылил ее, что бы хоть круглая была. Зачем там
малые обороты? Потом уже близко к размеру ободрать.. ну да, можно.

Эээ,.. по поводу резцов... по люминию хорошо идут самокалы, по нержавейке,
чугуну, меди, титану ВК, по бронзе ТК. ТК - их еще вроде при заточке нельзя в
воде охлаждать... Эклер.. блин.. склероз то бишь:)

C уважением, Антон.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Hanych в Sep 05 21:03:06 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed Sep 28 2005 20:18, Нanych wrote to Yuriy Arturovich Lange:

Н> From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Н> Wed Sep 28 2005 18:52, Yuriy Arturovich Lange wrote to Нanych:

Н>>> Оборотов, подачи, при не сильном заглублении.

YAL>> Ээээ братец, ты чегото загибаешь не того. Черновая обработка (или
YAL>> обдирка) производится на пониженных оборотах шпинделя и повышенной
YAL>> подаче резца, а вернее всего суппорта, ну и глубина врезки
YAL>> соответственно от величины заготовки и припуска на обработку. Ты
YAL>> наверно перепутал с чистовой проходкой? Вот там надо обороты чуть
YAL>> поболее а подачу поменее и резец лучше с добавкой титана типа Т5К10,
YAL>> Т15К6. А сейчас уже пошли и эльборовые. Для чистовой проходки твёрдых
YAL>> металлов применяются.

Н> ух.. меня конечно может склероз пробить, много лет прошло, но... Да нет.
Н> Или смотря когда. Ну заготовка... пропылил ее, что бы хоть круглая была.
Н> Зачем там малые обороты? Потом уже близко к размеру ободрать.. ну да,
Н> можно.

В принципе, это уже начался офтопик, ну думаю последнюю ремарку сделаю.
Заготовка обычно в поверхностном слое содержит примеси не металлического
происхождения, имеет не круглую поверхность. Отсюда и ударные нагрузки на
твёрдосплавную пластину резца, режущая кромка которой довольно хрупкая и
соответственно разрушается. Поэтому для черновой обработки используют резцы
проходные с более мягкой пластиной ВК6, ВК8 (вольфрамокобальтовые). Отсюда и
обороты поменьше, а подача побольше. На 1К62, (на котором я впервые начал
работать в 1968 году) возможно заглубление резца до 10 мм по ширине стружки и
с подачей до 1.5 мм на оборот. Это он выдерживает.

Н> Эээ,.. по поводу резцов... по люминию хорошо идут самокалы, по
Н> нержавейке, чугуну, меди, титану ВК, по бронзе ТК. ТК - их еще вроде при
Н> заточке нельзя в воде охлаждать... Эклер.. блин.. склероз то бишь:)

Любой резец с пластиной менталлокерамики, а ВК и ТК таковыми являются, нельзя
охлаждать жидкостью, когда они в сильно разогретом состоянии. От этого они
разрушаются. Во время работы резца можно включать эмульсию для его охлаждения,
но до того, когда он начнёт снимать стружку. Кстати, мы таким образом
обрабатывали нержавейку на заводе медоборудования.

Н> C уважением, Антон.

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 08:32:04 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:433A477E.AF9872D8@propro.ru...
>
> "Eugene A. Petroff" wrote:
> >
> >
> > У нас в опытном производстве - детали для экспериментальных
стендов -
> > были станки небольшие и не оснащенные всякими фишками. С эмульсией
тоже
> > предпочитали не возиться
>
> Хм, это что получается, что авиамодельная лаборатория
> в КЮТе оборудована лучше чем опытное производство
> в именитом КБ?

Ты несколько путаешь задачи - все, что нужно для стендов, мы всегда
могли заказать на основном производстве. Но с этим всегда морока -
требуется выполнять чертежи по ЕСКД, подписывать у кучи начальников, ва
потом ждать, пока цех найдет дырку в плане для нашей внеплановой задачи.
В то же время, работа на стенде требует просто сверхоперативной
реакции - исследователь даже не знает, что ему точно надо - сидит и
думает, а механик уже сбегал и ручками сам все спроворил.
Собственно, на стенде складывалась такая обстановка, когда никто ни на
кого не кивает. Бывало, и сам становился за станки и тиски, хотя главной
задачей для меня было электрическое хозяйство. Кто свободен, тот САМ и
бежит, что б еще один экспериментик успеть сотворить.

Если опирать исследовательский процес на технологические возможности
главного производства, то темп работы упадет в сотни раз.
Так, что не путай одно с другим.

Держать же серьезную технику у себя смысла совершенно нет - хотя если б
это НАМ было б надо, то поставили бы ЛЮБОЙ станок, поскольку ни местом,
ни средствами не были сильно ограничены.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Hanych написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 05 08:50:50 по местному времени:

From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Wed Sep 28 2005 21:03, Yuriy Arturovich Lange wrote to Нanych:


YAL>>> Ээээ братец, ты чегото загибаешь не того. Черновая обработка (или
YAL>>> обдирка) производится на пониженных оборотах шпинделя и повышенной
YAL>>> подаче резца, а вернее всего суппорта, ну и глубина врезки
YAL>>> соответственно от величины заготовки и припуска на обработку. Ты
YAL>>> наверно перепутал с чистовой проходкой?
А... я имел в виду - пропылить:)


YAL> В принципе, это уже начался офтопик, ну думаю последнюю ремарку сделаю.
Н>> нержавейке, чугуну, меди, титану ВК, по бронзе ТК. ТК - их еще вроде при
Н>> заточке нельзя в воде охлаждать... Эклер.. блин.. склероз то бишь:)

YAL> Любой резец с пластиной менталлокерамики, а ВК и ТК таковыми являются,
YAL> нельзя охлаждать жидкостью, когда они в сильно разогретом состоянии. От
YAL> этого они разрушаются. Во время работы резца можно включать эмульсию для
YAL> его охлаждения, но до того, когда он начнёт снимать стружку. Кстати, мы
YAL> таким образом обрабатывали нержавейку на заводе медоборудования.

Я тут не об обработке. Мне заточкв вспомнилась что то. ВК при заточке можно
охлаждать, а ТК - нет. Трескается. А с эмульсией - понятное дело, до.

Антон Хо.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 05 09:59:22 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" wrote:
>
> > Хм, это что получается, что авиамодельная лаборатория
> > в КЮТе оборудована лучше чем опытное производство
> > в именитом КБ?
>
> Ты несколько путаешь задачи - все, что нужно для стендов, мы всегда
> могли заказать на основном производстве.
..
> В то же время, работа на стенде требует просто сверхоперативной
> реакции - исследователь даже не знает, что ему точно надо - сидит и
> думает, а механик уже сбегал и ручками сам все спроворил.

Именно так и работает пацанячья моделка - каждая деталь штучная
и пацан по ЕСКД на нее чертеж не делает.

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3