Кондей

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 24 12:03:28 по местному времени:

Привет Oleg!

09 Дек 24 11:27, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Грубо если - 1 куб газа, это 9 кВтч. кВтч у нас 5,52 руб. Это
CO>> уже 45 рублей за куб "электричества из газа", а газ из трубы - 11
CO>> рублей, т.е. в 4 раза дешевле.

ON> Ты не учитываешь начальных затрат, как будто газ это в розетку
ON> вставить и пазалста... за ценник только прокладки трубы я буду топить
ON> искричеством ничуть не экономя лет эдак 20. А если еще сюда плюсануть
ON> подключение, котел и т.п - и на 30 лет набежит. Тем не менее, газ у
ON> меня уже есть, и я им не топлю ;)

Я так понял вопрос - что газ у вопрошающего уже есть! Иначе - расчёт теряет смысл, по начальным затратам.

ON> Искричество ибо мне дешевше, уже
ON> перевалило за точку окупаемости и процесс этот практически вечен ;) а
ON> так, за деньги, у нас тариф 3,50, что тоже меньше 5,5.

Естественно. Будь у нас 3,5 я бы и плиту поставил индукционную, а не газовую...

CO>> Кондей столько может и даст, если будет работать в режиме 4:1,
CO>> да и КПД газового котла не 100%, но газ может попутно греть и
CO>> воду для хозяйственных нужд, а кондей ещё не умеет.:) Да и с
CO>> "газом на отопление" - у нас проблемно. Не дождался я газа и
CO>> продал квартиру в самом центре города, где газ есть, но только
CO>> для плит. Для "допуска к отоплению" надо доплатить примерно 200
CO>> тр с квартиры и далее - в зависимости от инфляции, и без гарантии
CO>> 100% получить разрешение на установку котла, но деньги никто не
CO>> вернёт и это решение будет вовсе не завтра и надо что бы все 6
CO>> квартир подписались под оплату проекта...

ON> Вооот! Причем всего 200, плюс котел и работа. А у нас полтора
ON> километра трубы - 1,2 ляма, причем с каждого.

Да, тут разводка по городу уже новая лежит, за федеральное спонсорство.

ON> Я успел за 150 когда-то
ON> очень давно ;) и через меня подключен весь наш "куст" на этом берегу -
ON> 6 домов.. а остальные - кто как могет...

Ну и вот... "Газа нет, но вы там держитесь" :)


Cheslav.


... Не можешь любить - сиди и дpужи.
---

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 14:37:54 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 09.12.2024 12:03 you wrote:

CO> Я так понял вопрос - что газ у вопрошающего уже есть! Иначе - расчёт теряет смысл, по
CO> начальным затратам. Естественно. Будь у нас 3,5 я бы и плиту поставил индукционную, а не
CO> газовую...

Дярёвня ж.. да в глубинке..
У меня и такая и эдакая, а готовка один хрен на мангале да барбекюшнице с казаном ;)

CO> Да, тут разводка по городу уже новая лежит, за федеральное спонсорство.

У нас ввод только стоит 700..

CO> Ну и вот... "Газа нет, но вы там держитесь" :)

В проектировании надо всегда участвовать! Чтоб запас запроектировали и задел ;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 24 19:22:36 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Понедельник 09 Декабря 2024 01:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+80933324:

IS>> Не получится. Вон, уже отказники от флешмоба заявились. :)
ON> А ты надеялся?? Наивный ;)

Не очень, но было время, хотели по миру устроить час экономии. Хотетелей кое-как вразумили что их попытка экономии выйдет боком. И хорошо если АЭС не перегрузят. Особенно заметно было бы по "зелёной" повесточке: именно ТЭС могут "глотать" масштабные изменения нагрузки, ни ГЭС, ни АЭС, ни солнечные или ветряные так не могут.

IS>> А у меня есть допуски? Переоцениваешь ты меня. Да и погода не
IS>> позволяет.
ON> Да хрен тебя знает, мож ты энтот, какиво, шпиён, во!

Не, не возьмут меня ни в космонавты, ни в шпиёны. Партизан и то одноразовый из меня бы вышел.

IS>> А есть разница?
ON> Исессна. Там озоновую дыру расширяють ;)

На облака не влия.

IS>> А с чего бы ей быть?
ON> А с чего нет?

Она же прогнозируема? Я, правда, прогнозы не смотрел, но если бы оно было бы - где-то бы написали?

IS>> Вот и я на Солнце грешу.
ON> Само по себе оно ничо так, греет, опять же. Но в совокупности со всей
ON> моей "начинкой" - я уже залипаю и там где не мог..

В совокупности с нашим магнитным полем. Иначе бы давно зажарились. И атмосферу сдуло бы как с Марса.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 24 20:10:38 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Понедельник 09 Декабря 2024 01:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+537bfccd:

IS>> А нашли бы - попьянствовали за спасение баньки. :)
ON> Это чужая банька! ;))

Наш электрик рассказывал. В туалете типа сортир с дыркой он себе сделал освещение по минималистической схеме. Открытая лампа накаливания без каких-либо плафонов. Ничего не куплено, всё по Жванецкому, что охраняешь, то и имеешь. Т.е. спизженное с работы. Дык ночью, после похода, горячая лампа отрывается от цоколя и разбиваясь о край ведра падает в оное с грязной туалетной бумагой... Ну успели проснуться до того, как оно уже собиралось на сараи, а потом и на дом перебрасываться. Дом с сараями спасли. А в новосколоченном сортире теперь светильник только закрытого типа. А сейчас, наверно, и на светодиодные разорился.

ON> Сосед полдня прыгал в поисках закурить.. я уж его успокаивал, мол
ON> времени вон скока прошло, узбагойса, ща бухнем и... а он "нимагу,
ON> курнуть нада..

Только что прочитал на просторах Сети:
Вышел покурить, подходит молодой человек:
-Социальный эксперимент, меняем сигарету на конфету.
Ну автор поста достаёт пачку, даёт сигарету, получает свою конфету. А дающий конфету достаёт зажигалку и закуривает рядом. Оказывается сигареты кончились, а конфеты были, ну и проявил смекалку. :)

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 24 14:12:49 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 09.12.2024 19:22 you wrote:

IS> Не очень, но было время, хотели по миру устроить час экономии. Хотетелей кое-как вразумили
IS> что их попытка экономии выйдет боком. И хорошо если АЭС не перегрузят. Особенно заметно было
IS> бы по "зелёной" повесточке: именно ТЭС могут "глотать" масштабные изменения нагрузки, ни ГЭС,
IS> ни АЭС, ни солнечные или ветряные так не могут.

Отчего? От снятия нагрузки или последующего массового включения? Больше-то нагрузке откуда взяться??

IS> Не, не возьмут меня ни в космонавты, ни в шпиёны. Партизан и то одноразовый из меня бы вышел.

Не зарекайся - садить пофек кого ;)

IS> На облака не влия.

Облака причем, да?

IS> Она же прогнозируема? Я, правда, прогнозы не смотрел, но если бы оно было бы - где-то бы
IS> написали?

Хз, я по факту смотрю. Оно ж страшно инерционное, если сегодня значит на весь день, хорошо если не неделю. Причем, есть некий минимум, переваливая выше которого симптомы тоже кончаются. Там болит уже другое место ;))

IS> В совокупности с нашим магнитным полем. Иначе бы давно зажарились. И атмосферу сдуло бы как с
IS> Марса.

Ну, если б во мне металла не было.. а там - ртуть, падла... как градусник чесслово ;) или не, градусник бьется, а вот ртутные финки - им падения/бросания пофигу.
Доктор Хауз мой мне это на пальцах рассказал.. титановая черепушка так не влюет, как ртутный имплант ;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitry Chernykh написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 24 14:02:04 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Понедельник 09 Декабря 2024 00:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+67560d38:

DC>>>> В Липецке же, или его области, насколько помню? Ну а с моим
DC>>>> Тамбовом это практически одна широта.
ON>>> Нет, ты не помнишь и не гадай, ибо я не упоминал никогда ;) либо
ON>>> вскользь и не в профильной эхе. Короче "и не найдете" ;)
DC>> Да мне без разницы, я в гости не собираюсь. Поэтоу искать не буду
DC>> :-)

IS> А нашли бы - попьянствовали за спасение баньки. :)

Есть повод поискать?
Только вчера обращение из какой-то деревни видел в инете, что люди там неделю уже без света сидят.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 24 14:04:24 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Понедельник 09 Декабря 2024 01:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+ab31c833:

DC>> Для этого придумали тёплые полы. Да и радиаторы вроде как под
DC>> окна ставятся, поэтому количество окон на количество радиаторов
DC>> не влияет, если сами окна не от пола конечно.

ON> От пола. И в полы перед окнами малореализуемо. Точней под двумя стоят,
ON> к остальным не дотащить, т.к балка капитальная впоперек. Теплые полы
ON> под старинный паркет я в гробу видел..

Каитальная балка, окна во всю стену и от пола... Прям ветрина магазина какая-то, а не жилище.
А ещё и паркет старинный там, т.е. здание само древнее должно быть.
Вообщем ничего не понятно.

DC>> Конечно, целая баня спасена :-)

ON> Да тут бани такие - не одна семья жить может..

Так раньше и жили так, пока дом отстраивали например.

DC>> Тяжело вам там.

ON> Да уж. Без электричества меньше проблем у предков было ;)

Тогда уж сразу к обезъянам, у них с этой точки зрения ни с чем проблем нет.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 24 14:43:21 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 09.12.2024 20:10 you wrote:

IS> Наш электрик рассказывал. В туалете типа сортир с дыркой он себе сделал освещение по
IS> минималистической схеме. Открытая лампа накаливания без каких-либо плафонов. Ничего не
IS> куплено, всё по Жванецкому, что охраняешь, то и имеешь. Т.е. спизженное с работы. Дык ночью,
IS> после похода, горячая лампа отрывается от цоколя и разбиваясь о край ведра падает в оное с
IS> грязной туалетной бумагой... Ну успели проснуться до того, как оно уже собиралось на сараи, а
IS> потом и на дом перебрасываться. Дом с сараями спасли. А в новосколоченном сортире теперь
IS> светильник только закрытого типа. А сейчас, наверно, и на светодиодные разорился.

Такой комфуз и токмо из-за экономии на использованной туалетной бумаге... впервые слышу чтоб в сортире типа очко грязную бумагу в отдельное ведро собирали, эстеты блин...

IS> Только что прочитал на просторах Сети: Вышел покурить, подходит молодой человек:
IS> -Социальный эксперимент, меняем сигарету на конфету. Ну автор поста достаёт пачку, даёт
IS> сигарету, получает свою конфету. А дающий конфету достаёт зажигалку и закуривает рядом.
IS> Оказывается сигареты кончились, а конфеты были, ну и проявил смекалку. :)

Я бросил ;)

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitry Chernykh написал(а) к Oleg Nazaroff в Dec 24 14:09:24 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Понедельник 09 Декабря 2024 01:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700.700+2a536914:

DC>> Да мне без разницы, я в гости не собираюсь. Поэтоу искать не буду
DC>> :-)

ON> Ну, тут кроме тебя желающмх...

Я уж вижу.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 15:21:58 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Понедельник 09 Декабря 2024 05:06, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+67565e9a:

DC>>>> Кстати может не прокатить, как минимум кондей будет выдавать
DC>>>> ошибку.

CO>>> Всё может быть... Но руками поправить шторку - даёт, хоть
CO>>> инструкция это и запрещает.

DC>> Тогда остаётся только расклинить шторку чем-нибудь в нужном
DC>> положении
DC>> :-)

CO> Но сопротивляться работе привода - я не пытался! Может он это и не
CO> оценит.:) Проще скинуть "механику" привода.

Не попробуешь не узнаешь :-)

CO>>>>> Смотрел я на него, но ценник сильно конский, в 4 раза дороже
CO>>>>> этого вот.

DC>>>> Ну не в 4, а в 2 раза. Сейчас в 4 раза по сравнению со старыми
DC>>>> ценами наверное. Зато комфорт с ним намного выше, за это и
DC>>>> ценник, как-никак при капитализме живём :-). Так-то он от
DC>>>> обычного должен только на частотный преобразователь и логику
DC>>>> работы отличаться.

CO>>> Всё меняется... Сейчас поискал, есть даже за такую же сумму! от
CO>>> 20 тр и уже инвертор. Прогресс, однако.

DC>> Ну так элекроника дешевеет же. Только 20 тыс. это как-то дешево,
DC>> такой теперь на крощепоточную комнату рассчитан. Нормальные около
DC>> 50-ти стоили.

CO> Это да, это минимум. Но буквально пару лет назад - было значительно
CO> дороже за "минимум".

Да, пару лет назад я приценивался, инверторный был 45-50 тыс. руб, а обычный можно было за 20-25 купить.
Электроника дешевеет, а металл дорожает :-)

DC>>>>>> И нескромный вопрос - зачем сейчас кондей включать? Зима же,
DC>>>>>> в Черняховске теплее чем у нас, но не на столько же чтобы
DC>>>>>> сабж был нужен.

CO>>>>> Он на обогрев включён.:)

DC>>>> А ну да, у вас же там море рядом, а значит довольно тепло и
DC>>>> кондеем есть смысл подтапливаться.

CO>>> До минус 7 на улице - инструкция разрешает, подогрева масла в
CO>>> этом кондее нет. Правда, с падением уличной температуры резко
CO>>> падает его производительность, но всё равно КПД выше, чем у
CO>>> спирального нагревателя.

DC>> Понятно.
DC>> Интересно чем топить, или подтапливать, дешевле газом и газовым
DC>> водяным котлом или кондиционером?

CO> Грубо если - 1 куб газа, это 9 кВтч. кВтч у нас 5,52 руб. Это уже 45
CO> рублей за куб "электричества из газа", а газ из трубы - 11 рублей,
CO> т.е. в 4 раза дешевле.

У меня дома электроплита, свет по 4 руб за кВтч, но всё равно до газа сильно не дотягивает.
Получается газ вне конкуренции :-).

CO> Кондей столько может и даст, если будет работать в режиме 4:1, да и
CO> КПД газового котла не 100%, но газ может попутно греть и воду для
CO> хозяйственных нужд, а кондей ещё не умеет.:)

КПД современных котлов высокий, газы из трубы выходят не горячие, но это современными котлами. С котлами типа Дон всё намного хуже, кстати АОГВ имеет высокий КПД, т.к. представляет из себя вертикальный кожухотрубчатый теплообменник с установленной снизу горелкой.
Нагрев воды хорошая вещь, в настенных котлах это неплохо реализовано, у которых и КПД высокий, но есть особые требования к системе отопления..

CO> Да и с "газом на отопление" - у нас проблемно. Не дождался я газа и
CO> продал квартиру в самом центре города, где газ есть, но только для
CO> плит. Для "допуска к отоплению" надо доплатить примерно 200 тр с
CO> квартиры и далее - в зависимости от инфляции, и без гарантии 100%
CO> получить разрешение на установку котла, но деньги никто не вернёт и
CO> это решение будет вовсе не завтра и надо что бы все 6 квартир
CO> подписались под оплату проекта...

К вам газ по трубе идёт или его кораблями возят? Я имею ввиду Калининградскую область.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5