Замена материнской платы

Vadim Ochkin написал(а) к Alexander Belousov в Feb 18 22:55:45 по местному времени:

Нello, Alexander!

VF>>> А мужики-то и не знают!
VO>> видать не знают. у nt6/10 вполне достаточно разрешить запуск
VO>> потенциально потребных драйверов дисковых контроллеров (pciide,
VO>> msahci/storahci и может еще какой экзотики).
AB> Самая экзотика - переход с legacy boot SATA на UEFI NVMe (Не совсем по сабжу задача, хотя заменить вместе с матерью системный диск - вполне себе здравое решение. Да и недалек тот день, когда в новой матери legacy boot может не оказаться и для SATA дисков). Но и это вполне решаемо при наличии дистрибутива. Моя винда такое уже пережила.=)
когда переносил восьмерку в буке в обратную сторону (gpt->mbr), просто частично установил на диск другую восьмерку (для формирования загрузчика), потом перенес основной раздел.
к слову некоторые nvme ssd обходятся и без uefi/gpt.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Eugene Muzychenko написал(а) к Vadim Ochkin в Feb 18 09:32:25 по местному времени:

Привет!

01 Feb 18 22:55, you wrote to Alexander Belousov:

VO> к слову некоторые nvme ssd обходятся и без uefi/gpt.

В каком смысле "обходятся без"? Им-то какое дело до этого?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Vadim Ochkin написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 18 08:02:24 по местному времени:

Нello, Eugene!

VO>> к слову некоторые nvme ssd обходятся и без uefi/gpt.
EM> В каком смысле "обходятся без"? Им-то какое дело до этого?
если есть у диска legacy bios - обходимся. но чаще его нету, только uefi'шный.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Eugene Muzychenko написал(а) к Vadim Ochkin в Feb 18 08:54:28 по местному времени:

Привет!

02 Feb 18 08:02, you wrote to me:

VO> если есть у диска legacy bios - обходимся. но чаще его нету, только
VO> uefi'шный.

Теперь у каждого опять свой BIOS? Не знал.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitri Kamenski в Feb 18 18:36:34 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitri!

28 Января 2018, Vladimir Fyodorov писАл к Dmitri Kamenski следующее:

DK>>>>>> Первым делом замени драйвер контроллера жестких дисков на
DK>>>>>> "стандартный контроллер".
VF>>>>> Через реестр или через диспетчер устройств? Если второе, то
VF>>>>> что конкретно нужно заменить из этого?
VF>>>>> http://pics.rsh.ru/img/ide_46w02ie5.png
DK>>>> Заменить нижние два.
VF>>> А вторым делом?
[...]
DK>> Подключи диск к другой плате. Загрузись. Сообщи результаты в эху
DK>> ;-)
VF> Ну это обязательно. Только материнка ещё не приехала, может, на
VF> следующих выходных.

В общем, рассказываю. Попробовал для начала sysprep. Обломался - неустрашимая^W^W неустранимая ошибка: http://pics.wfido.ru/img/bez_9c6sp.png
При этом кое-что всё-таки sysprep сделать успел (лучше бы не успел). Удалил кучу драйверов, откатил настройки панели задач на дефолтные, ещё кое-что по мелочи. Я предположил, что дело может быть в активаторе винды, и удалил его. Но не помогло, всё равно неустранимая ошибка.

После этого сделал по твоему совету, заменил стандартными два нижних в моём скриншоте драйвера:
http://pics.wfido.ru/img/sk_8qyjt.png
http://pics.wfido.ru/img/sk2_ba0wn.png

Выключил комп, переткнул винт, проц, видюху и другое железо в другой комп, всё завелось.

Правда, через час работы этот комп стал глючить как и раньше с другими материнками, уходя в перезагрузку без видимых причин, но это уже другая история. Если кто-нибудь желает что-то по этому поводу посоветовать, то лучше в SU.НARDW.CНAINIK, так как оффтопик.

Вернул всё железо в старый комп. Поскольку система на новом уже не запускалась, он вырубался до её загрузки, то я опасался, что при возвращении винта назад снова возникнет проблема с IDE-контроллерами. Но ничего, как оказалось, они так и остались стандартными.

В связи с этом вопрос. Нужно ли менять драйвера со стандартных на те, что были?

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... А ну-ка поищите мой таглайн
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303

Vadim Ochkin написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 18 21:26:08 по местному времени:

Нello, Eugene!

VO>> если есть у диска legacy bios - обходимся. но чаще его нету, только
VO>> uefi'шный.
EM> Теперь у каждого опять свой BIOS? Не знал.
учитывая что nvme это диск+контроллер в одном с физ.интерфейсом pcie - чего б у него не быть биосу(ну или uefi драйверу)? но есть диски и без - подразумевается что биос должен быть интегрирован в мать.
в итоге с совместимостью в некоторый период (эдак 7..9-series чипсетов) было очень так себе. ну т.е. сам-то диск работать будет, а вот загрузится с него тот еще квест.

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido

Eugene Grosbein написал(а) к Vadim Ochkin в Feb 18 04:48:55 по местному времени:

03 февр. 2018, суббота, в 21:26 NOVT, Vadim Ochkin написал(а):

VO>>> если есть у диска legacy bios - обходимся. но чаще его нету, только
VO>>> uefi'шный.
EM>> Теперь у каждого опять свой BIOS? Не знал.
VO> учитывая что nvme это диск+контроллер в одном с физ.интерфейсом pcie - чего б
VO> у него не быть биосу(ну или uefi драйверу)? но есть диски и без -
VO> подразумевается что биос должен быть интегрирован в мать.
VO> в итоге с совместимостью в некоторый период (эдак 7..9-series чипсетов) было
VO> очень так себе. ну т.е. сам-то диск работать будет, а вот загрузится с него тот
VO> еще квест.

Што?! Внутри современных дисков, да, есть свой процессор, который
исполняет код firmware, которая реализует протокол SATA или SAS
со стороны диска, только это не имеет никакого отношения к BIOS или UEFI,
код которых исполняет хост (компьютер), а не диск.

Если диск корректно реализует протокол, а в BIOS/UEFI есть поддержка
установленного дискового контроллера (а у чипсетных ICН[7-9] и далее
с этим проблем нет никаких), то BIOS без проблем может прочитать
таблицу разделов и запустить начальный загрузчик произвольной OS
с диска, никаких квестов.

"Квест" может быть только если у загружаемой операционной системы
одновременно нету собственного работоспособного драйвера
для дискового контроллера и при этом в этой операционной системе
после старта ядра запрещён к исполнению код BIOS, которым пользуется
начальный загрузчик для чтения с диска этого самого ядра.

Но это уже проблемы такой операционной системы и такую ещё поискать -
даже у древней Windows XP нет таких проблем, ей легко подсовывается
драйвер произвольного контроллера штатными средствами (если он вообще
существует) - я грузил XP напрямую с диска, подключенного
к дополнительному PCI-контроллеру IDE ATA100 Promise
на материнке с набортным ATA33. Драйвер подсовывался с флопика
и всё работало.

Eugene
--- slrn/1.0.2 (FreeBSD)

Dmitri Kamenski написал(а) к Vladimir Fyodorov в Feb 18 09:28:23 по местному времени:

Нi Vladimir!

03 февраля 2018 18:36, Vladimir Fyodorov писал Dmitri Kamenski:

VF> Выключил комп, переткнул винт, проц, видюху и другое железо в другой
VF> комп, всё завелось.

VF> Правда, через час работы этот комп стал глючить как и раньше с другими
VF> материнками, уходя в перезагрузку без видимых причин, но это уже
VF> другая история. Если кто-нибудь желает что-то по этому поводу
VF> посоветовать, то лучше в SU.НARDW.CНAINIK, так как оффтопик.

ОЗУ менял?

VF> Вернул всё железо в старый комп. Поскольку система на новом уже не
VF> запускалась, он вырубался до её загрузки, то я опасался, что при
VF> возвращении винта назад снова возникнет проблема с IDE-контроллерами.
VF> Но ничего, как оказалось, они так и остались стандартными.

VF> В связи с этом вопрос. Нужно ли менять драйвера со стандартных на те,
VF> что были?

Нужно.

Bye Vladimir!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dmitri Kamenski в Feb 18 11:21:56 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Dmitri!

04 Февраля 2018, Dmitri Kamenski писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

VF>> Правда, через час работы этот комп стал глючить как и раньше с
VF>> другими материнками, уходя в перезагрузку без видимых причин, но
VF>> это уже другая история. Если кто-нибудь желает что-то по этому
VF>> поводу посоветовать, то лучше в SU.НARDW.CНAINIK, так как
VF>> оффтопик.
DK> ОЗУ менял?

Ответил в SU.НARDW.CНAINIK.

VF>> В связи с этом вопрос. Нужно ли менять драйвера со стандартных на
VF>> те, что были?
DK> Нужно.

Ага, понял. Поменяю.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пытка овеpквотингом пpодолжалась тpетий час
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20170303

Vadim Ochkin написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 18 18:22:36 по местному времени:

Нello, Eugene!

VO>> учитывая что nvme это диск+контроллер в одном с физ.интерфейсом pcie - чего б
VO>> у него не быть биосу(ну или uefi драйверу)? но есть диски и без -
VO>> подразумевается что биос должен быть интегрирован в мать.
VO>> в итоге с совместимостью в некоторый период (эдак 7..9-series чипсетов) было
VO>> очень так себе. ну т.е. сам-то диск работать будет, а вот загрузится с него тот
VO>> еще квест.

EG> Што?! Внутри современных дисков, да, есть свой процессор, который
EG> исполняет код firmware, которая реализует протокол SATA или SAS
EG> со стороны диска, только это не имеет никакого отношения к BIOS или UEFI,
EG> код которых исполняет хост (компьютер), а не диск.
то. pcie диск - это по определению диск+контроллер в одном. и как контроллеру ему ничто не мешает иметь свой биос, исполняемый, понятно, центральным процессором.

EG> Если диск корректно реализует протокол, а в BIOS/UEFI есть поддержка
EG> установленного дискового контроллера (а у чипсетных ICН[7-9] и далее
какие к чертям ich? "7..9 series" - это h77..z97.
во2ых ни у каких плат с ich нет в биосе поддержки nvme, ибо они появились на свет лет на 5-10 раньше таких дисков. и быть не может - ибо для nvme встречается только uefi драйвера, с которыми работают только uefi биосы. которые в массе появились с 6-series.
вы вообще смотрите на что отвечаете, или незнакомые слова скипаете?

EG> после старта ядра запрещён к исполнению код BIOS, которым пользуется
EG> начальный загрузчик для чтения с диска этого самого ядра.
нету биоса.

EG> на материнке с набортным ATA33. Драйвер подсовывался с флопика
EG> и всё работало.
драйверов nvme для xp не существует. и не планируется. разве что какие-нить энтузиасты лет через 10 перепишут openfabric драйвера, которые в исходниках лежат для всех желающих. боюсь только к тому времени железо, на котором xp еще запускалась, уже физически вымрет (на сегодня вышло уже поколения 3 интелевых платформ, где она запускается в только в кастрированном и непотребном для работы режиме).

С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.

--- wfido