Идея - помогите, кто имеет контакт

Alexander Volkov написал(а) к Mithgol the Webmaster в Dec 17 20:26:17 по местному времени:

Нello, Mithgol the Webmaster.
On 26.11.17 19:30 you wrote:

MW> Так было 14:46 22 Sep 17 написано от Oleg Melnikov к Andrew
MW> Lobanov: Возвращаясь к*этому двухмесячной*давности тезису,
MW> мне*хочется возразить, тыкая*пальцем в*так*называемый
MW> закон*Яровой, возможные*издержки от*которого настолько*велики,
MW> что*способны полностью похоронить Интернет и*притом*ещё
MW> мобильную*связь в*России, так*как необходимые для*исполнения
MW> этого*закона полугодовые хранилища траффика не*только превосходят
MW> имеющиеся*в*России хранилища информации, но*также превосходят
MW> и*возможности промышленности по*их созданию в*разумные*сроки,
MW> так*что цена хранения и*подготовки к*хранению предполагается
MW> астрономически грандиозною, и*неизбежные в*ближайшем*будущем
MW> попытки переложить эту*цену на*абонентов будут сопровождаться
MW> оттоком абонентов (массовым отказом от*услуг сотовой*связи
MW> и*добровольным отключением публики от*Интернета),

Ну, почему же? Просто провайдеры откажутся от неограниченных тарифов. Мы вернёмся к пределу вида 6гб в месяц за 600 рублей + безлимитное общение в соцсетях. Уже началась эта тенденция, могу привести пример на собственном опыте. Раньше у мегафона была опция "интернет XS": 70 мб на полной скорости, потом сколько угодно 32 кб/секунду. Теперь нет, только пакеты услуг, как у всех.


--
Best regards!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Mithgol the Webmaster написал(а) к Alexander Volkov в Dec 17 01:29:10 по местному времени:

Так было 20:26 02 Dec 17 написано от Alexander Volkov к Mithgol the Webmaster:

AV> Ну, почему же? Просто провайдеры откажутся от неограниченных тарифов. Мы
AV> вернёмся к пределу вида 6гб в месяц за 600 рублей + безлимитное общение
AV> в соцсетях. Уже началась эта тенденция, могу привести пример на
AV> собственном опыте. Раньше у мегафона была опция "интернет XS": 70 мб на
AV> полной скорости, потом сколько угодно 32 кб/секунду. Теперь нет, только
AV> пакеты услуг, как у всех.

К*сожалению, приходится предвидеть, что*это первая*ласточка, а*по*мере неумолимого хода*времени будет уменьшаться число*нулей на*пороговом значении 'шесть гигабайтов' и*увеличиваться число*нулей на*ценнике 'шестьсот рублей'.

В*качестве отправной*точки для*такого предвидения годны изложенные по*адресу https://roskomsvoboda.org/27659/ числа: сумма затрат операторов связи и*провайдеров Интернета составит четыре с*половиною триллиона*рублей, что*составляет три*годовых оборота*отрасли.

Это означает, что*даже*если число пользователей принять равным сотне*миллионов человек, то*и*тогда из*кармана у*каждого придётся в*быстром*темпе извлечь в*среднем сорок*пять*тыщщ рублей. В*действительности такая*попытка приведёт к*тому*только, что*сперва число*пользователей стремительно сократится на*порядок, то*есть до*десятка миллионов, затем понесённые затраты попытаются переложить на*оставшихся (чуть*ли не*по*полумиллиону на*человека), что*вызовет новую*волну бегства абонентов ── и*в*итоге число пользователей мобильной*связи или*Интернета будет ограничено тринадцатью семьями, притом*уж не*за*их*счёт, а*на*народные*средства. (Северокорейский вариант, только достигнутый не*грубою диктатурою, а*вроде*как экономическими методами, ну*вот не*вписался в*рынок Интернет и*не*вписалася мобильная*связь в*России, что*теперь об*этом говорить.)

Кроме*того, раскрученный маховик так*просто не*остановить: если можно покончить с*мобильною связью, то*надо*же подумать и*об*устранении проводной*связи у*всех семей, кроме принявших присягу (ну, например, пограничников, готовых подняться по*тревоге), а*если можно покончить с*Интернетом в*России, то*надо*же подумать про*устранение подачи электричества в*жилища простых*граждан, а*оставить только необходимое промышленности и*медицине электричество. И*такие планы наверняка*уж составляются теми*же расчётными*группами в*гэбэшечке, которые ранее рассчитали да*пропихнули закон, готовый экономически удушить Интернет и*мобильную*связь.


Фидонет будет великим и гипертекстовым! [Ru.Mozilla] http://Mithgol.Ru/
Mithgol the Webmaster. [Братство Нод] [Team А я меняю subj]

... Любящему часто и некрасивое кажется красивым. (Феокрит)
--- Последний pаз пpинимал лекаpства от головной боли: 7 декабря 2017 года.

Michael Dukelsky написал(а) к Mithgol the Webmaster в Dec 17 11:07:24 по местному времени:

Привет, Mithgol!

15 Dec 17 01:29, Mithgol the Webmaster послал(а) письмо к Alexander Volkov:

[...skipped...]
MW> В*качестве отправной*точки для*такого предвидения годны изложенные
MW> по*адресу https://roskomsvoboda.org/27659/ числа: сумма затрат
MW> операторов связи и*провайдеров Интернета составит четыре с*половиною
MW> триллиона*рублей, что*составляет три*годовых оборота*отрасли.

MW> Это означает, что*даже*если число пользователей принять равным
MW> сотне*миллионов человек, то*и*тогда из*кармана у*каждого придётся
MW> в*быстром*темпе извлечь в*среднем сорок*пять*тыщщ рублей.
MW> В*действительности такая*попытка приведёт к*тому*только, что*сперва
MW> число*пользователей стремительно сократится на*порядок, то*есть
MW> до*десятка миллионов, затем понесённые затраты попытаются переложить
MW> на*оставшихся (чуть*ли не*по*полумиллиону на*человека), что*вызовет
MW> новую*волну бегства абонентов ── и*в*итоге число пользователей
MW> мобильной*связи или*Интернета будет ограничено тринадцатью семьями,
MW> притом*уж не*за*их*счёт, а*на*народные*средства. (Северокорейский
MW> вариант, только достигнутый не*грубою диктатурою, а*вроде*как
MW> экономическими методами, ну*вот не*вписался в*рынок Интернет
MW> и*не*вписалася мобильная*связь в*России, что*теперь об*этом говорить.)

MW> Кроме*того, раскрученный маховик так*просто не*остановить: если можно
MW> покончить с*мобильною связью, то*надо*же подумать и*об*устранении
MW> проводной*связи у*всех семей,

Насколько я помню, пакет "антитеррористических" поправок Яровой относится ко всем видам связи, а не только к мобильной. И проводной интернет, и проводной телефон уже включены. Остаться без интернета, фидонета и без всякой телефонной связи - это будет покруче, чем было в СССР. Тогда, по крайней мере, можно было позвонить в скорую помощь, чтобы вызвать врача. Останется телевидение, радио и газеты, то есть средства одностороннего распространения информации от государства к гражданам. А скорее не к гражданам, а к подданым.

Мне почему-то кажется, что ликвидация интернета и телефонной связи в России и есть основная цель пакета Яровой.

Зато продолжительность жизни сократится и не будет проблем, где госбюджету взять деньги для выплаты пенсий. Особенно после повышения возраста выхода на пенсию.

MW> Фидонет будет великим и гипертекстовым!

Если ничего не изменится, то к концу следующего года его у нас уже не будет.

Желаю успехов, Mithgol!
За сим откланиваюсь, Michael.

... node (at) f1042 (dot) ru
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303

Nikita Korolev написал(а) к Michael Dukelsky в Dec 17 00:36:16 по местному времени:

Привет, Michael!

MD> Если ничего не изменится, то к концу следующего года его у нас уже не

Если это станет действительностью, то нехотелось бы мне такого будущего. Страшный сценарий.

С наилучшими пожеланиями, Никита.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Vitaliy Geydeko написал(а) к Michael Dukelsky в Dec 17 05:17:14 по местному времени:

Привет, Michael!

19 Дек 17 11:07, ты писал(а) Mithgol the Webmaster:

MW>> Фидонет будет великим и гипертекстовым!

MD> Если ничего не изменится, то к концу следующего года его у нас уже не
MD> будет.

ты лучше скажи. Яровая начала с твой ноды? но ты спасся похоже...
я уже думал у меня кинетик маршруты попутал или бинкп.нет не туда смотрит.
ломлюсь на f1042.ru - фигвам.

Vitaliy

... np: ВАЛЕРИЯ - ОБЫЧНЫЕ ДЕЛА (Dorognoe)
--- Странноместный водолаз-спасатель

Oleg Melnikov написал(а) к Vitaliy Geydeko в Dec 17 18:38:54 по местному времени:

Здpавствуй, Vitaliy!

MW>>> Фидонет будет великим и гипертекстовым!

MD>> Если ничего не изменится, то к концу следующего года его у нас
MD>> уже не будет.

VG> ты лучше скажи. Яровая начала с твой ноды? но ты спасся похоже...
VG> я уже думал у меня кинетик маршруты попутал или бинкп.нет не туда
VG> смотрит. ломлюсь на f1042.ru - фигвам.

Чтобы Яровая сгрызла когти и обломала зубы давно следует взглянуть на I2P в качестве транспорта для FTN.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Andrey Mundirov написал(а) к Oleg Melnikov в Dec 17 02:11:10 по местному времени:

Здравствуй, Oleg!

Ответ на сообщение Oleg Melnikov (1:229/616.102) к Vitaliy Geydeko, написанное 23 дек 17 в 18:38:


MD>>> Если ничего не изменится, то к концу следующего года его у нас
MD>>> уже не будет.

VG>> ты лучше скажи. Яровая начала с твой ноды? но ты спасся похоже...
VG>> я уже думал у меня кинетик маршруты попутал или бинкп.нет не туда
VG>> смотрит. ломлюсь на f1042.ru - фигвам.

OM> Чтобы Яровая сгрызла когти и обломала зубы давно следует взглянуть на
OM> I2P в качестве транспорта для FTN.

Есть вероятность, что интернет у нас рано или поздно добьют окончательно, будет
как в Северной Корее. Поэтому я бы смотрел сразу в сторону скрытого флоппинета:

- поиск надежных людей, регулярно ездящих между городами
- скрытые нычки для обмена носителями данных
- возможно, блуждающие вай-фай точки, за которыми будут гоняться спецслужбы
с пеленгаторами

Ну и прочие организационные и технические решения.

С наилучшими пожеланиями, Andrey

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Vitaliy Geydeko написал(а) к Oleg Melnikov в Dec 17 05:55:24 по местному времени:

Привет, Oleg!

23 Дек 17 18:38, ты писал(а) мне:


OM> Чтобы Яровая сгрызла когти и обломала зубы давно следует взглянуть на
OM> I2P в качестве транспорта для FTN.

не надо басен.
транспорт вообще то tcp/ip и UDP провадеров, а что их заставят у себя поднять...


Vitaliy

... np: МИРАЖ - МУЗЫКА НАС СВЯЗАЛА (Dorognoe)
--- Странноместный водолаз-спасатель

Oleg Melnikov написал(а) к Andrey Mundirov в Dec 17 10:33:44 по местному времени:

Здpавствуй, Andrey!

MD>>>> Если ничего не изменится, то к концу следующего года его у нас
MD>>>> уже не будет.

VG>>> ты лучше скажи. Яровая начала с твой ноды? но ты спасся
VG>>> похоже... я уже думал у меня кинетик маршруты попутал или
VG>>> бинкп.нет не туда смотрит. ломлюсь на f1042.ru - фигвам.

OM>> Чтобы Яровая сгрызла когти и обломала зубы давно следует
OM>> взглянуть на I2P в качестве транспорта для FTN.

AM> Есть вероятность, что интернет у нас рано или поздно добьют
AM> окончательно, будет как в Северной Корее. Поэтому я бы смотрел сразу в
AM> сторону скрытого флоппинета:

AM> - поиск надежных людей, регулярно ездящих между городами
AM> - скрытые нычки для обмена носителями данных
AM> - возможно, блуждающие вай-фай точки, за которыми будут гоняться
AM> спецслужбы с пеленгаторами

AM> Ну и прочие организационные и технические решения.

Да. Mesh-сети на базе замаскированных wifi-роутеров с питанием от турбинных ветряков в дуплах. Проект, известный в узких кругах посвящённых.

P.S.
Шапочка из фольги прилагается.

* Originally in ru.fidonet.today
* Crossposted in i2p.fido.clear

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Vitaliy Geydeko в Dec 17 10:38:36 по местному времени:

Здpавствуй, Vitaliy!

OM>> Чтобы Яровая сгрызла когти и обломала зубы давно следует
OM>> взглянуть на I2P в качестве транспорта для FTN.

VG> не надо басен.
VG> транспорт вообще то tcp/ip и UDP провадеров, а что их заставят у себя
VG> поднять...

Оверлейная сеть, работающая поверх tcp/ip, тоже может считать транспортом. В особенности, если её архитектура не позволяет отследить связи и физическое положение узлов. А tcp/ip как среда никуда не денется. Вопрос в том, насколько комфортной будет эта среда. Оверлеи позволяют сделать эту среду более проницаемой. Голубиную почту с дискетой в клюве или шагоходные флоппинеты в качестве альтернативы не рассматриваю. Давайте без бреда.

* Originally in ru.fidonet.today
* Crossposted in i2p.fido.clear

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/