Почему буксует западный ВПК - О технологическом тупике современности

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 20:58:19 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav Osanadze!
Твоя цитата от 27.05.23 4:22 PM:

CO> Привет Oleg!
CO> 27 Май 23 15:04, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:
CO>>> Алкомаркеты кажется, уже в каждом доме, а не через один, выживают как то. Восемь! только
CO>>> К&Б в городе! Не считая сетей "Бутыль", "Бахус", пивнух и алкоголя в каждой торговой точке.
CO>>> Город то - три км в диаметре...
ON>> Нельзя ж на грузчиках жадничать! Людям тож работа нужна! ;)
CO> Но один Чеслав их всех не может прокормить! Он не в состоянии столько пробухать!

Стараться надо! ;)

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 21:28:18 по местному времени:

Привет Oleg!

27 Май 23 20:58, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Алкомаркеты кажется, уже в каждом доме, а не через один,
CO>>>> выживают как то. Восемь! только К&Б в городе! Не считая сетей
CO>>>> "Бутыль", "Бахус", пивнух и алкоголя в каждой торговой точке.
CO>>>> Город то - три км в диаметре...
ON>>> Нельзя ж на грузчиках жадничать! Людям тож работа нужна! ;)
CO>> Но один Чеслав их всех не может прокормить! Он не в состоянии
CO>> столько пробухать!

ON> Стараться надо! ;)

Скинетесь? :)


Cheslav.


... Жизнь так коротка! Потерпи чуть-чуть!
--- ...

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 00:05:02 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav Osanadze!
Твоя цитата от 27.05.23 9:28 PM:

CO> Привет Oleg!
CO> 27 Май 23 20:58, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:
CO>>> Но один Чеслав их всех не может прокормить! Он не в состоянии столько пробухать!
ON>> Стараться надо! ;)
CO> Скинетесь? :)

Денех нет, но вы держитесь! (с)

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 23:42:59 по местному времени:

Привет Oleg!

28 Май 23 00:05, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Но один Чеслав их всех не может прокормить! Он не в состоянии
CO>>>> столько пробухать!
ON>>> Стараться надо! ;)
CO>> Скинетесь? :)

ON> Денех нет, но вы держитесь! (с)

Ну и вот - никто не пьёт, а алкашки растут как на дрожжах, ещё и с разделением труда! в самых мелких точках, как ты уверяешь. Кто же их всех кормит?

А я вот знаю, что в том же КБ навешивают все убытки на персонал (ТК РФ - привет!), оттого там и нет желающих работать за обещанные 40 тр, так как нихера на руки не 40 и работа за троих.


Cheslav.


... Афродита по-фидошному - девушка, появившаяся из пивной пены...
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 07:25:37 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 27.05.2023 16:17 you wrote:

BP>>> Линейные уравнения - тоже 7-й класс. Нельзя поручать компьютеру,
BP>>> пока школьники не научились решать их вручную...
AM>> На уроках математики пусть учатся этому. А когда они еще плохо
AM>> умеют их решать - тем более неправильно тратить на эти решения
AM>> учебное время химии.
CO> Это так не работает! Предметов много, математика одна.

Вот именно! И если на всех уроках тренироваться только в математике, то школа будет выпускать одних только математиков, а обществу нужны разнообразно образованные люди. Выпускники школы должны знать все предметы, а не одну только математику.

CO> Если только на ней "считать в столбик", то общий процент обучения
CO> пройдёт на калькуляторе, а развития мозга в охвате цифрового
CO> счисления - не будет вовсе. Так, "что то преподавали, но я не
CO> помню".

"Задача образования не дать конкретные знания и навыки, а научить необходимые знания и навыки получать" (с) Д.И.Менделеев

Да, примерно так, как ты сказал, и дожно быть - выпускник школы должен знать, что ему преподавали в каждом предмете, но тонкости предмета ему помнить не обязательно - их он, при появлении потребности, найдет в учебнике или справочнике.

Но если на всех уроках углубляться в математику, то будешь хорошим маиэтеиатиком, но совершенно не будешь ориентироваться в других предметах.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 07:35:56 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 27.05.2023 16:29 you wrote:

VM>>> быстро бы сообразил, что починить саммому или нанять транспорт -
VM>>> дешевле, чем тащить на себе.
AM>> Вот то-то и оно, что он в школе на уроке физики слишком был
AM>> отвлечен на математические вычисления вместо концентрации
AM>> внимания на принципах работы двигателя ;)
CO> Одно дело - прочитать и забыть, другое - прочитать и переписать
CO> руками. Механизм запоминания идёт комплексный. Потому и физ
CO> формулы легче запоминаются, если в них вставить данные и вдумчиво
CO> обсчитать ручками, а не клацнуть в калькулятор и забыть как
CO> страшный сон.

Математические операции совершенно одинаковы и для механики, и для термодинамики, и для ядерной физики. Поэтому, сосредо ачивая свое внимание на сложении, умножении и делении "в столбик", ты совершенно абстрагируешься от физической сущности изучаемых явлений - за "деревьями" (безликими цифрами) ты перестаешь видеть "лес" (физику). А клацание на калькуляторе позволяет не отвлекаться от сосредоточенности на физике и не вносить в решение неясностей в следствии допущения математических ошибок.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 23 08:08:29 по местному времени:

Привет Andrei!

28 Май 23 07:25, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> учебное время химии.
CO>> Это так не работает! Предметов много, математика одна.

AM> Вот именно! И если на всех уроках тренироваться только в математике,
AM> то школа будет выпускать одних только математиков, а обществу нужны
AM> разнообразно образованные люди. Выпускники школы должны знать все
AM> предметы, а не одну только математику.

CO>> Если только на ней "считать в столбик", то общий процент обучения
CO>> пройдёт на калькуляторе, а развития мозга в охвате цифрового
CO>> счисления - не будет вовсе. Так, "что то преподавали, но я не
CO>> помню".

AM> "Задача образования не дать конкретные знания и навыки, а научить
AM> необходимые знания и навыки получать" (с) Д.И.Менделеев

AM> Да, примерно так, как ты сказал, и дожно быть - выпускник школы должен
AM> знать, что ему преподавали в каждом предмете, но тонкости предмета ему
AM> помнить не обязательно - их он, при появлении потребности, найдет в
AM> учебнике или справочнике.

AM> Но если на всех уроках углубляться в математику, то будешь хорошим
AM> маиэтеиатиком, но совершенно не будешь ориентироваться в других
AM> предметах.

И получим вот это...

https://youtu.be/ineFS4Bvnhg


Cheslav.


... Не так yж все плохо... Глобальное потепление компенсиpyет ядеpнyю зимy.
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в May 23 09:35:17 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 27.05.23 17:00 you wrote:

AM>>> Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок
AM>>> приводит (с) Ломоносов Но мы же сейчас говорим не об изучении
AM>>> математики как таковой, а об ее применении в других науках.
VM>> Не в других, а в школьных. И,таки, применять её надо для того,
VM>> чтобы было понимание смысла существования математики и для
VM>> развития навыков её использования.
AM> И сильно этому поможет кропотливая работа по многочисленнлму
AM> умножению и делению "в столбик"?

Поможет

AM> А если результат будет неправильным, как понять, лшибся ли ты в
AM> химической реакции, или в своих математических операциях?

Это видно.

AM>>> Дифуров таки не было в школе. Но строение атома, гибридизации
AM>>> электронных орбиталей, ковалентные, ионные и координацилнные
AM>>> связи методом валентных схем мы в школе изучали. Хотя нафига мы
AM>>> рисовали s- (шары) и p- ("гантели") орбитали и как это можно
AM>>> дальше применять я в хколе понять не мог - понял это только на
AM>>> третьем курсе химфака, когда изучал квантовую химию уже после
AM>>> университетского курса дифуров.
AM> И то те зачатки изучаются в 10 (сейчас, наверное, в 11 или даже
AM> 12) классе. А строение атома и химические связи - в 7 классе.

И что?

VM>> Шаров и гантелей нет. Это лишь способ описания действительности.
AM> Это так. Но для чего это описание нужно, я понял только во время
AM> учебы на химфаке - после изучения метода молекулярных орбиталей,
AM> основанного на частных решениях дифференциального уравнения
AM> Шредингера.

Ну хоть как-то понял. Уже хорошо.

AM>>> Решая задачу по химии "вручную", ученикина математические
AM>>> операции тратит намного больше времени, чем на составление
AM>>> уравнений химических реакций. И возникает вопрос: он на каком
AM>>> уроке находится - химии или математики? Я считаю неправильным
AM>>> тренироватьсяв математике на уроке химии - лучше отдать
AM>>> математику компьютеру и решить три химические задачи вместо
AM>>> одной - для изучения химии от этого больше пользы будет.
VM>> Ты не правильно считаешь. Ребёнок находится в школе, получает
VM>> школьные знания. И я снова вернусь к твоему примеру с туповатым
VM>> киповцем. Устройство двигателя внутреннего сгорания раньше
VM>> проходили в школе. Твой дурбецл решил, что это ему не нужно и
VM>> пиздовал несколько часов пешком с мопедом. А вот если бы он решал
VM>> в школе задачи по математике, а не отдавал их калькулятору, то
VM>> быстро бы сообразил, что починить саммому или нанять транспорт -
VM>> дешевле, чем тащить на себе.
AM> Вот то-то и оно, что он в школе на уроке физики слишком был
AM> отвлечен на математические вычисления вместо концентрации внимания
AM> на принципах работы двигателя ;)

В тот момент, когда проходили двигатель - считать не было нужно.

AM> --
AM> Best regards! Posted using Нotdoged on Android ---
AM> Нotdoged/2.13.5/Android * Origin: Yet another Android node on
AM> Redmi Note 10 (2:469/335)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 03:51:45 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav Osanadze!
Твоя цитата от 27.05.23 11:42 PM:

CO> Привет Oleg!
CO> 28 Май 23 00:05, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:
CO>>> Скинетесь? :)
ON>> Денех нет, но вы держитесь! (с)
CO> Ну и вот - никто не пьёт, а алкашки растут как на дрожжах, ещё и с разделением труда! в самых
CO> мелких точках, как ты уверяешь. Кто же их всех кормит? А я вот знаю, что в том же КБ
CO> навешивают все убытки на персонал (ТК РФ - привет!), оттого там и нет желающих работать за
CO> обещанные 40 тр, так как нихера на руки не 40 и работа за троих.

Не ходю я в КБ ;)

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 10:48:04 по местному времени:

Привет Oleg!

28 Май 23 03:51, Oleg Nazaroff -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Скинетесь? :)
ON>>> Денех нет, но вы держитесь! (с)
CO>> Ну и вот - никто не пьёт, а алкашки растут как на дрожжах, ещё и
CO>> с разделением труда! в самых мелких точках, как ты уверяешь. Кто
CO>> же их всех кормит? А я вот знаю, что в том же КБ навешивают все
CO>> убытки на персонал (ТК РФ - привет!), оттого там и нет желающих
CO>> работать за обещанные 40 тр, так как нихера на руки не 40 и
CO>> работа за троих.

ON> Не ходю я в КБ ;)

Вот! Мы не ходим, а они - всё новые отделы открывают!


Cheslav.


... Для одних жизнь начинается после сорока, для других после ста грамм.
--- ...