Приходит мир, который не ждали. Что означает конец прогресса. Андрей Фу

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 06:38:57 по местному времени:

Привет Boris!

25 Май 23 18:09, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> "Сони BDV-E4100. Бюджетный представитель прославленного
BP>>>>> бренда, включающий эстетичные колонки, мощность которых
BP>>>>> достигает 1000 Вт."

CO>> =================================================================
CO>> =========
CO>> ===== Западные стандарты более широки, как правило, используются
CO>> DIN, RMS и PMPO.

CO>> 1) DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности -
CO>> мощность, при которой усилитель или колонка может работать в
CO>> течение длительного времени с сигналом "розового шума" без
CO>> физического повреждения.

CO>> 2) RMS (Rated Maxmum Sinusoidal) - Максимальная (предельная)
CO>> синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или
CO>> колонка может работать в течение одного часа с реальным
CO>> музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 -
CO>> 25 процентов выше DIN.

CO>> 3) PMPO (Peek Music Power Output)- Музыкальная мощность
CO>> (запредельная
CO>> :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в
CO>> течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без
CO>> физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.

CO>> Как правило, серьезные западные производители указывают мощность
CO>> своих изделий в DIN, а производители дешевых музыкальных центров
CO>> и компьютерных колонок в PMPO.
CO>> =================================================================
CO>> =========

BP> Чтобы не путаться с мощностью колонок, можно посмотреть на мощность
BP> усилителя, там точно нет PMPO. Даже у самых дешёвых 5.1 усилителей
BP> мощность порядка 100 ватт на канал. Это тебе не советский бытовой
BP> магнитофон...

Отлично! Осётр усох с 1000 Вт до 100 Вт. Осталось сделать ещё шаг. Зачем сравнивать выносные колонки с отдельным усилителем мощности и бытовой магнитофон со встроенным динамиком?
Усилитель Орбита - номинал 50 Вт на канал.



Cheslav.


... Я настолько нерешителен, что... даже не знаю.
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 09:35:08 по местному времени:

Нello, Oleg Nazaroff.
On 25.05.23 13:58 you wrote:

ON>>> Вот это засада, конечно ;( у меня у знакомых и дауны есть и ДЦП.
ON>>> Даун на сантехника выучился, бухает почище Чеслава ;) общаться
ON>>> с ним не очень, но дело знает. И ДЦП ничо так, вытянули
ON>>> пацана, доктор наук уже, 30-ти нет.. Преподы у меня были, тож
ON>>> ДЦП, любимыми у всех были повально, иностранные языки
ON>>> вдалбливали прекрасно. Зачем-то Богу так было угодно..
VM>> ДЦП, если оно изолирлванное - не такая уж и большая проблема.
VM>> Беда в том, что оно часто с эпи сочетается. А вот эпи - уже
VM>> проблема. Даже изолированная.
ON> Не знаю чем оно изолированное. Руки, ноги, конечности, голова...
ON> Изолированное от чего?

От прочих неврологических заболеваний.

ON>>> Это должно быть проблемой государства если так-то уж.
VM>> Кое-как решается.
ON> Есть такое. Чаще предлагают загород съехать. Отчасти и потому, что
ON> фонды по соц.найму располагают гораздо меньшими площадями. Смысл
ON> менять 2ку на 2ку??

Ну как сказать... У нас строится довольно много социального жилья (надо и мне на очередь встать). Там для многодетных - большие квартиры.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 08:42:22 по местному времени:

Привет Oleg!

26 Май 23 07:37, Oleg Nazaroff -> Юрий Григорьев:

ON> самодельные "панели" собрал - 2,5х2 метра, из 30 динамиков каждый,
ON> расчетная мощь 1,2квт. Усь погорел при первом включении, с дымком ;(
ON> теперь собираю ему новый, ламповый. А ваще - смысл не в киловаттах
ON> нифига, просто они офигенски играют на 5-15% мощи вне помещения.

В том то и дело, что вся эта мощь нужна для нормальной раскачки НЧ, а орать на всю деревню - вовсе не обязательно. Да и достаточно слабомощных динамиков, что бы "просто орать".

Cheslav.


... Тониpование акваpиyмов. Тел. 380-729-487
--- ...

Oleg Nazaroff написал(а) к Vadim Makarov в May 23 10:32:50 по местному времени:

Доброго времени суток, Vadim Makarov!
Твоя цитата от 26.05.23 9:35 AM:

VM> Нello, Oleg Nazaroff. On 25.05.23 13:58 you wrote:
VM>>> ДЦП, если оно изолирлванное - не такая уж и большая проблема. Беда в том, что оно часто с
VM>>> эпи сочетается. А вот эпи - уже проблема. Даже изолированная.
ON>> Не знаю чем оно изолированное. Руки, ноги, конечности, голова... Изолированное от чего?
VM> От прочих неврологических заболеваний.

Тады езолированное.

VM>>> Кое-как решается.
ON>> Есть такое. Чаще предлагают загород съехать. Отчасти и потому, что фонды по соц.найму
ON>> располагают гораздо меньшими площадями. Смысл менять 2ку на 2ку??
VM> Ну как сказать... У нас строится довольно много социального жилья (надо и мне на очередь
VM> встать). Там для многодетных - большие квартиры.

Как мне сорока в фонде напела - приоритет детдомовским, и 1 комнатных сильно больше. Причем к данным по воспитанникам оне ваще это не привязывают почему-то. Ну и со всеми вытекающими - многодетные туда не едут, детдом регион сменил сразу - опачки, квартир хоть жопой ешь, а многодетным жить все равно негде. Нетути плановой экономики та!

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 23 11:12:14 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav Osanadze!
Твоя цитата от 26.05.23 8:42 AM:

CO> Привет Oleg!
CO> 26 Май 23 07:37, Oleg Nazaroff -> Юрий Григорьев:
ON>> самодельные "панели" собрал - 2,5х2 метра, из 30 динамиков каждый, расчетная мощь 1,2квт. Усь
ON>> погорел при первом включении, с дымком ;( теперь собираю ему новый, ламповый. А ваще - смысл
ON>> не в киловаттах нифига, просто они офигенски играют на 5-15% мощи вне помещения.
CO> В том то и дело, что вся эта мощь нужна для нормальной раскачки НЧ, а орать на всю деревню -
CO> вовсе не обязательно. Да и достаточно слабомощных динамиков, что бы "просто орать".

На дискотеке - обязательно! Чем меньше моща динамика тем звук говнистей сам по себе. Чтоб на всю деревню не орать, я их в лес направляю, волков пугать ;)))

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в May 23 14:41:58 по местному времени:

Нello Юрий!

Thu May 25 2023 18:18, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> А что у нынешних домашних кинотеатров 5.1? Вот из первого попавшегося
BP>> обзора:

BP>> "Сони BDV-E4100. Бюджетный представитель прославленного бренда,
BP>> включающий эстетичные колонки, мощность которых достигает 1000 Вт."

BP>> "Самсунг НT-J5530K. Аппаратура в традиционном дизайне с пятью
BP>> колонками, сабвуфером, Blu-ray плеера и с двумя микрофонами для
BP>> караоке в комплекте. Суммарная мощность аппаратуры 1000 Вт."

BP>> Представляешь себе, поставить такое в комнате многоэтажного
BP>> человейника и выкрутить чуть выше минимума? :-)

>>[skipped a bit...]

ЮГ> В паспорте советской, а впоследствии и российской электроники, указывалась
ЮГ> номинальная мощность, которая продолжает считаться одним из наиболее
ЮГ> объективных параметров. Определяется эта характеристика при средней
ЮГ> позиции регулятора громкости.

Не обязательно номинальная. Могла быть указана и синусоидальная (мощность, при которой УМЗЧ или акустика способны работать в течение 2-х часов с музыкальным сигналом без физического повреждения). У легендарных колонок S-90 как раз синусоидальная мощность 90 ватт, а номинальная 35 :

https://habr.com/ru/companies/pult/articles/411175/

ЮГ> Китайцы же традиционно указывали PMPO - максимальную мощность, которую
ЮГ> теоретически способен выдержать динамик без механического повреждения, а
ЮГ> усилитель <<пропустить>> через себя, не перегорев и не поплавив начинку.

ЮГ> Не редко на миниатюрной колонке можно было увидеть гордую наклейку 500
ЮГ> Ватт. Естественно, блоком питания, способным аккумулировать такое
ЮГ> количество энергии, ни одна такая система не была оборудована.

ЮГ> Такую систему исчисления назвали <<китайскими ваттами>>. Согласно
ЮГ> результатам многочисленных тестов, этот показатель в 20-30 раз превосходил
ЮГ> номинальную мощность.
ЮГ> =========The end of the citation================
ЮГ> Так что по советским меркам это ватт 50. :))))

Я специально посмотрел в мануал Сони BDV-E4100:

=====================
Усилитель BDV-E6100/BDV-E4100/BDV-E3100BDV-E2100

POWER OUTPUT (номинальное значение)
Передний левый/Передний правый: 75 Вт + 75 Вт (3 Ом, 1 кГц, TНD 1 %)

POWER OUTPUT (опорное значение)
Передний левый/передний правый/объемного звука левый/объемного звука правый: 125 Вт (на канал, 3 Ом, 1 кГц)
Центр: 250 Вт + (6 Ом, 1 кГц)
Сабвуфер: 250 Вт + (6 Ом, 80 Гц)
======================

Номинальное значение - это та самая объективная мощность. То есть, только передние колонки уже не 50, а 150 ватт.

Опорное, видимо, это синусоидальная мощность колонок. Чтобы получить номинальную, надо делить на 2-3. В общем, тоже мало не покажется - не менее 300 ватт в сумме. Человейник взвоет...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в May 23 15:01:56 по местному времени:

Нello Юрий!

Thu May 25 2023 18:28, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

CO>>> Повёлся на рекламный трюк? :) 200 динамиков по 5Вт дадут 1000Вт
CO>>> суммарно, но будут ли они орать так же, как один на 1000Вт?

BP>> Так в советском бытовом магнитофоне динамики не на 1000 Вт, а раз в
BP>> сто меньше. Но чтобы не разбираться с ваттами DIN, RMS, PMPO, лучше
BP>> посмотреть выходную мощность усилителей.

BP>> Самые дешёвые усилители для домашнего кинотеатра (4-6 тысяч рублей) и
BP>> то, мощность сотни ватт на канал.

BP>> А какие были мощности усилителей в бытовых советских магнитофонах? 1
BP>> ватт, 2 ватта, если ого-го совсем - 4 ватта. Разница есть?

ЮГ> Ты о встроенном динамике, что ли??? ;))))

А что ещё мог себе позволить простой советский школьник или студент в 70-е годы? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 17:16:32 по местному времени:

Нello Oleg!

Thu May 25 2023 21:18, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:

BP>> Нello Oleg! Tue May 23 2023 22:54, Oleg Nazaroff wrote to Boris
BP>> Paleev:
BP>>>> Нello Oleg! Sunday May 21 17:33:20 2023 17:33:20, Oleg Nazaroff
BP>>>> wrote to Boris Paleev: А как же ЦО-22, ЦО-25, ЦО-32Д? :-)
ON>>> Не помню, представляешь? Слайдов - вагон, помню. На что снимал - не
ON>>> помню!
BP>> На фото-плёнке с краю, на перфорации, должно быть написано :-)
ON> Это мне щаз туда лезть предлагаешь??

Вытащил слайд из рамки и посмотрел, всего и делов-то :-)

Нет, конечно, сначала нужно эти слайды найти в своих залежах... :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 18:36:16 по местному времени:

Нello, Oleg Nazaroff.
On 26.05.23 10:32 you wrote:

ON>>> Есть такое. Чаще предлагают загород съехать. Отчасти и потому,
ON>>> что фонды по соц.найму располагают гораздо меньшими площадями.
ON>>> Смысл менять 2ку на 2ку??
VM>> Ну как сказать... У нас строится довольно много социального жилья
VM>> (надо и мне на очередь встать). Там для многодетных - большие
VM>> квартиры.
ON> Как мне сорока в фонде напела - приоритет детдомовским, и 1
ON> комнатных сильно больше. Причем к данным по воспитанникам оне ваще
ON> это не привязывают почему-то. Ну и со всеми вытекающими -
ON> многодетные туда не едут, детдом регион сменил сразу - опачки,
ON> квартир хоть жопой ешь, а многодетным жить все равно негде. Нетути
ON> плановой экономики та!

При советах было гораздо хуже. В 5030 хорошо срабатывает, если складываются 2 льготы: многодетность плюс что-то ещё. Военный, медработник, инвалидносить.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Oleg Nazaroff в May 23 17:56:44 по местному времени:

Нello Oleg!

Fri May 26 2023 07:34, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:

BP>> Чтобы не путаться с мощностью колонок, можно посмотреть на мощность
BP>> усилителя, там точно нет PMPO. Даже у самых дешёвых 5.1 усилителей
BP>> мощность порядка 100 ватт на канал. Это тебе не советский бытовой
BP>> магнитофон...

ON> Со встроенным динамиком шоль? ;)
ON> У меня встроенные - только для озвучки на балконе остались. Маааинькие
ON> такие, размером с меньшую часть кассеты, на магнитофоне с 2,5 кассеты
ON> длиной. А так - советский усь, "Феникс-200у 010с" 200вт, за глаза! И 5.1
ON> ваш хваленый - в топку, только хардкор, только стерео! ;)

Так это сейчас. А на чём ты слушал музыку в 70-х?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027