Почему развивается любой электрический транспорт, кроме электрических к

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Dec 21 16:19:39 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 13.12.2021 07:33 you wrote:

AG>>>> Сдается мне, деньги ты не зарабатываешь а получаешь.
AM>>> Я их именно зарабатываю - т.к. они получены за конкретные
AM>>> результаты моего труда.
AG>> А за свои ошибки несешь полную ответственность? Только не говори
AG>> что не ошибаешься, ошибаются все, так уж устроен человек. Не в
AG>> виде лишения процента премии, а целиком и полностью возмещая
AG>> убытки, наступившие как результат твоей ошибки. В т.ч. и труд
AG>> других людей, которые вынуждены разгребать результаты.
US> А вот мир устроен иначе. Вряд ли в нем остался хоть один деятель,
US> будь деятели вынуждены разгребать все последствия своих ошибок.
US> Остались бы только бездельники. "Не ошибается тот, кто ничего не
US> делает". Путин, z.b.

Поэтому в моей отрасли (строительстве) существует многократная перепроверка: выпущенную мной проектную документацию проверяет вначале верификатор, потом технический эксперт, потом технадзор - и только с их тремя визами документация допускается к исполнению. Результаты ее исполнения принимают вначале технадзор, затем я (авторский надзор), затем технический эксперт и, наконец, пожарный инспектор - и только с этими четырьмя визами установка допускается к эксплуатации.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Dec 21 17:52:24 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 13.12.2021 14:51 you wrote:

AG>>>>> Сдается мне, деньги ты не зарабатываешь а получаешь.
AM>>>> Я их именно зарабатываю - т.к. они получены за конкретные
AM>>>> результаты моего труда.
AG>>> А за свои ошибки несешь полную ответственность?
AM>> Да
AG>>> Не в виде лишения процента премии, а целиком и полностью
AG>>> возмещая убытки, наступившие как результат твоей ошибки.
AM>> Вплоть до уголовной
AG> Не путай все же, уголовная проходит по другой линии,
AG> ответственность перед сюзереном. Убил человека - заплати виру
AG> князю.

Так и получается. Если я неправильно спроектировал установку пожаротушения - в пожаре погибли люди (считай - я их убил). Отвечать за эту свою ошибку буду я, а не мой директор - который к совершенной ошибке не имеет ни какого отношения.

AG>>> то у тебя договор с работодателем, по которому он предоставляет
AG>>> инструменты, материалы, услуги
AM>> Единственный мой инструмент - компьютер. Ну, да, он работодателя
AM>> - и то только одного из них ;) И то только потому, что для этого
AM>> работодателя нужно выполнять работу в Revit'e, который мой
AM>> собственный комп не тянет.
AG> Что мешает купить комп, который тянет?

Отсутствие необходимого количества денег.

AG>>> Или все же, результатами твоего труда распоряжаешься не ты?
AM>> Разумеется, не я, а заказчики. На то он и труд.
AG> Тут много нюансов на самом деле. Вспоминая свою беседу здесь с
AG> коммунистом. Ваяю я, скажем, скульптуру. Где-то на половине
AG> творческого пути приходят соседи и забирают её - результаты труда
AG> общественная собственность, коллектив волен распоряжаться по
AG> своему усмотрению. А скульптура как раз подходит лечь в болото
AG> подпоркой для мостика. В твоем случае это не так? Ни каких "всё
AG> что сделано в рабочее время на рабочем месте принадлежит
AG> работодателю"?

Нет

AG>>>>> От работодателя. Т.Е. имеешь по Русской Правде статус слуги,
AG>>>>> что чуть выше раба.
AM>>>> А работодатель при этом имеет статус вора - так как крадёт у
AM>>>> меня часть заработанного моим трудом.
AG>>> Нет. Работодатель - свободный человек, несущий всю полноту
AG>>> ответственности за себя и свои действия перед другими такими же
AG>>> свободными личностями. Вот смотри. Водитель автобуса совершил
AG>>> ДТП. Есть пострадавшие. Он, быть может, несет уголовную
AG>>> ответственность. Но материальную - его работодатель. Если
AG>>> ответственность за поступки человека несет другой человек, то
AG>>> первый - ограниченно дееспособен.
AM>> В моем случае, в Законе о качестве в строительстве, нет ни слова
AM>> об ответственности работодателя - вся полнота ответственности
AM>> законом возлагается на выполняющих работу аттестованных
AM>> специалистов.
AG> Ты опять про ответственность перед сюзереном. Ну вот сделал ты
AG> плохой проект: позвонила жена и ты в базовой константе три нолика
AG> пропустил и потом не заметил этого. Получилась правдоподобно
AG> выглядящая лажа. Объект построили. Не приняли - сносить надо. Ты
AG> оплатишь строительство и снос объекта? Или всего лишь вернешь
AG> деньги которые тебе заплатил работодатель

Разумеется, я не смогу оплатить снос и новое строительство объекта - банально потому, что у меня нет столько денег. Поэтому оплатит государство - которое дало мне диплом об образовании и сертификат профессиональной аттестации, тем самым взяв на себя ответственность за то, что я умею работать. А меня уже оно накажет за содеянное - штрафом, лишением права заниматься такой деятельностью или тюрьмой - в зависимости от тяжести последствий моей ошибки.

А вот мой работодатель тут будет не при делах. В худшем случае (если меня лишат сертификата или посадят) ему придется искать в свою фирму другого специалиста.

AM>> Работодатель ответственен только в рамках трудового и налогового
AM>> кодекса - за то, что должен в полной мере оплачивать мой труд и
AM>> налоги. Но это уже выходит за рамки нашего обсуждения.
AG> Я не в курсе чем занимается ваш работодатель, может быть это
AG> прокладка, которая не несет ни какой ответственности. Но есть
AG> кто-то, кто оплатил строительство и кто оплатит снос.

Это застройщик.

AG> Вот этот кто-то и несет ответственность. А уж как он со своими
AG> слугами будет разбираться - его проблемы. Хотя времена когда
AG> архитектора можно было засунуть в камин вроде бы прошли.

Потому, что сейчас есть третейский судья - закон. И его исполнитель - государство.

AM>> Разумеется, я имел в виду то, что у нас можно выращивать. Я не
AM>> согласен с тем, что мне навязывают польскую картошку, греческие
AM>> яблоки и голландскую говядину.
AG> Ты уверен что польская картошка, греческие яблоки и голландская
AG> говядина дороже местной, фермерской? Как правило, наоборот -
AG> индустриальное производство обходится дешевле

Они такие же фермерские.
Но при этом их везти надо намного дальше - а значит дороже. И платить налоги в двух странах вместо одной. И оплачивать прибыль дополнительных прокладок.

AG>>>>> Молдавия разве стала европой?
AM>>>> Европой она всегда была - география это точная наука ;)
AG>>> Ты у европецев спрашивал?
AM>> Да. Именно европейцы назвали Молдавию "историей успеха
AM>> евроинтеграции".
AG> Т.Е. до евроинтеграции Молдавия была не Европа, теперь, стало быть
AG> Европа, так я понимаю?

Если под "Европой" понимать ЕС - то да

AG>>> Молдавия сделала европейский выбор,
AM>> Не Молдавия, а ее вороватые правители. Референдума по выбору не
AM>> было. Евроворы боятся его проводить потому, что знают, что
AM>> большинство проголосует за Россию.
AG> Вам (как и нам) правителей не с Нибиру оккупанты подкинули, не на
AG> штыках держатся. Точнее, на штыках но таких же как ты молдаван,
AG> возможно другой политической окраски. Так что так же как мы
AG> выбрали капитализм, так и вы выбрали евроинтеграцию. Приятного
AG> аппетита.

Нам их в значительной степени навязали ЕС и США

AG>>> честь ей и хвала
AM>> Нет. Не за что тут хвалить. Скорбит и соболезнования надо.
AG> Быть европейцем хорошо, быть азиатом очень плохо

Глупости.
Чем плохо быть японцем, например?

AG>>> , но до Европы еще дорасти надо.
AM>> Только по зарплатам. По ценам уже доросли :(( Но с такими
AM>> ворами-бизнесменами европейских зарплат нам не видать как своих
AM>> ушей.
AG> Не нравится зарплата - смени работу, отсутствует работа в
AG> депрессивном регионе - смени место жительства. У вас там
AG> капитализм же а не крепостное право, нет?

Многие так и делают - уезжают работать за границу. Это одна из причин нашей бедности

AG>>>>> Ты бы лучше Грецию привел в пример. Но, знаешь, именно против
AG>>>>> такого недружественного поведения газпрома европейские
AG>>>>> законодатели ведут работу. Торговые войны нормальное дело при
AG>>>>> капитализме.
AM>>>> Почему то с Венгрией Газпром дружен - хотя она и член ЕС...
AG>>> Венгрия деньги платит да? Сколько и как хочет Газпром, наверное?
AM>> Молдавия тоже платит. Но вместо того, что бы договариваться с
AM>> Газпромом и создавать условия для его лучшей сговорчивости,
AM>> Молдавия гадит России.
AG> А теперь серьезно. Молдавия выполняет все договорные
AG> обязательства, но Газпром в ответ на политические выступления
AG> Молдавии (гадит России) устраивает экономические диверсии? Не
AG> делает ли это Газпром не надежным партнером в глазах не только
AG> цивилизованных европейцев?

Наоборот, Газпром выполняет договорные условия, но Молдавия задерживает платежи и из-за этого накопила долг. Да ещё и политически гадит России. Не делает ли это Молдавию ненадежным партнёром? За что ей давать суперскидки на газ?

AM>>>> А ведь нам предлагали вступить в ЕАЭС и если бы наши
AM>>>> проевропейские политики (которых я называю евроворами) не
AM>>>> отказались бы от этого - то цена на газ могла бы быть намного
AM>>>> меньше.
AG>>> Хех, это был бы не европейский выбор, навсегда вычеркнувший бы
AG>>> Молдавию из списка цивилизованных государств.
AM>> Это был бы правильный выбор, благодаря ему Молдавия перестала бы
AM>> быть самой бедной страной в Европе.
AG> Чудес на свете не бывает, с теми же людьми была бы самой бедной
AG> страной в ЕАЭС.

В том то и дело, что в ЕАЭС она была бы с другими людьми. Но западные "партнёры" сделали все для того, что бы эти люди не пришли к власти.

AM>> А теперь она уверенно движется к статусу самой бедной страны в
AM>> мире...
AG> О, на этом пути вам много препятствий предстоит. Чай, не только с
AG> калашом по кустам бегать умеете.

В том то и дело, что умеем все меньше и меньше :( Даже с калашом по кустам бегать плохо получается - доказано 1992 годом

AG>>> Я все же повторюсь, что при этом исчезает всеобщий эквивалент,
AG>>> деньги, главная ценность капитализма, за который голосовала
AG>>> Россия в июне 91го. Голосовала именно за деньги
AM>> Именно за деньги или именно за доллары?
AG> Да. Именно за деньги.

Рубль, юань, рупия - тоже деньги.

AM>>>>>> Пока как резерв. А в перспективе она может стать
AM>>>>>> альтернативой. Или даже вытеснить старую
AG>>>>> Только если основная гавкнется. Работает - не трогай.
AM>>>> Плохо работает. Поэтому трогать надо
AG>>> Еще раз повторюсь, лучшее враг хорошего.
AM>> Что хорошего ты видишь в нынешней системе, которую США используют
AM>> для политического шантажа?
AG> Она работает и за время своей работы многократно пропатчена и
AG> проапгрейжена

Это не ответ на заданный вопрос...

AG> Глюки новой системы пока еще не очевидны

Главное в ней - невозможность политического шантажа

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurik Suvorov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Dec 21 21:48:02 по местному времени:

Привет, Anatoly!

11 Дек 21 07:27, ты писал(а) Andrei Mihailov:

BP>>>> Хоть он гору санкций наложит, а заказчики (за исключением
BP>>>> немногочисленных особенно упоротых подпиндосников, но с ними
BP>>>> нам была бы одна маята) всё равно пойдут к русским или к
BP>>>> китайцам.
AG>>> И огребут геморрой как немцы с СП-2. А потом еще по линии
AG>>> МАГАТЭ.

AM>> Надеюсь, первыми огребут США - за использование на всех своих АЭС
AM>> кроваво-тоталитарных российских ТВЭЛов ;)

AG> Вот не знал. Действительно закупают российские ТВЭЛы?

Да. 80% топлива на американски АЭС наше.

AG> И они подходят к
AG> их станциям? Неоднократно встречал что нашим их ТВЭЛы не идут. У них
AG> станции такие всеядные?

Нет. их ТВЭЛы дерьмо. Заточены только под их реакторы.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurik Suvorov написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 21 21:55:56 по местному времени:

Привет, Andrei!

11 Дек 21 12:22, ты писал(а) Anatoly Gerasimov:

AM>>>>> Надеюсь, первыми огребут США - за использование на всех своих
AM>>>>> АЭС кроваво-тоталитарных российских ТВЭЛов ;)
AG>>>> Вот не знал. Действительно закупают российские ТВЭЛы? И они
AG>>>> подходят к их станциям? Неоднократно встречал что нашим их
AG>>>> ТВЭЛы не идут. У них станции такие всеядные?
US>>> У них, вроде, Вестингауз их производит.
AG>> Чтоооо? Вестингауз производит российские ТВЭЛы для СЩА?

AM> Он производит говноТВЭЛы для Украины и подобных ей сшавок третьего
AM> мира

Угу. Именно поэтому у них осталось меньше половины рабочих реакторов.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Dec 21 00:28:18 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 13.12.2021 09:34 you wrote:

AG>>>> А за свои ошибки несешь полную ответственность? Только не
AG>>>> говори что не ошибаешься, ошибаются все, так уж устроен
AG>>>> человек. Не в виде лишения процента премии, а целиком и
AG>>>> полностью возмещая убытки, наступившие как результат твоей
AG>>>> ошибки. В т.ч. и труд других людей, которые вынуждены
AG>>>> разгребать результаты.
AG>> Классическое (И)ЧП несет полную ответственность за принятые
AG>> владельцем решения.
US> А это физически возможно?

Полностью - не в смысле, что компенсирует полностью весь ущерб, а в смысле, что для компенсацию ущерба хозяина ИП полностью разденут.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 21 07:15:46 по местному времени:

Нello Andrei,

13 Dec 21, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Не путай все же, уголовная проходит по другой линии,
AG>> ответственность перед сюзереном. Убил человека - заплати виру
AG>> князю.

AM> Так и получается. Если я неправильно спроектировал установку
AM> пожаротушения - в пожаре погибли люди (считай - я их убил). Отвечать
AM> за эту свою ошибку буду я, а не мой директор - который к совершенной
AM> ошибке не имеет ни какого отношения.
Забавно, ровно так же думал один владелец ТЦ. Мол, пожарная инспекция подписала, я тут при чем? А его повязали. Но у тебя маленькая ошибка. Директор действительно не при чем. Он такой же слуга как и ты. Только выше рангом.

AG>>>> то у тебя договор с работодателем, по которому он предоставляет
AG>>>> инструменты, материалы, услуги
AM>>> Единственный мой инструмент - компьютер. Ну, да, он работодателя
AM>>> - и то только одного из них ;) И то только потому, что для этого
AM>>> работодателя нужно выполнять работу в Revit'e, который мой
AM>>> собственный комп не тянет.
AG>> Что мешает купить комп, который тянет?

AM> Отсутствие необходимого количества денег.
Т.Е. без хозяина ты свои знания-умения превратить в деньги не можешь. Селяви.

AG>>>> Или все же, результатами твоего труда распоряжаешься не ты?
AM>>> Разумеется, не я, а заказчики. На то он и труд.
AG>> Тут много нюансов на самом деле. Вспоминая свою беседу здесь с
AG>> коммунистом. Ваяю я, скажем, скульптуру. Где-то на половине
AG>> творческого пути приходят соседи и забирают её - результаты труда
AG>> общественная собственность, коллектив волен распоряжаться по
AG>> своему усмотрению. А скульптура как раз подходит лечь в болото
AG>> подпоркой для мостика. В твоем случае это не так? Ни каких "всё
AG>> что сделано в рабочее время на рабочем месте принадлежит
AG>> работодателю"?

AM> Нет
Ну, в принципе не плохо. Если, допустим, на принадлежащей работодателю вычтехнике можно постить котиков, мотивируя что работа будет выполнена к сроку - признак того что хозяин тебя ценит.

AG>> Ты опять про ответственность перед сюзереном. Ну вот сделал ты
AG>> плохой проект: позвонила жена и ты в базовой константе три нолика
AG>> пропустил и потом не заметил этого. Получилась правдоподобно
AG>> выглядящая лажа. Объект построили. Не приняли - сносить надо. Ты
AG>> оплатишь строительство и снос объекта? Или всего лишь вернешь
AG>> деньги которые тебе заплатил работодатель

AM> Разумеется, я не смогу оплатить снос и новое строительство объекта -
AM> банально потому, что у меня нет столько денег. Поэтому оплатит
AM> государство - которое дало мне диплом об образовании и сертификат
AM> профессиональной аттестации, тем самым взяв на себя ответственность за
AM> то, что я умею работать. А меня уже оно накажет за содеянное -
AM> штрафом, лишением права заниматься такой деятельностью или тюрьмой - в
AM> зависимости от тяжести последствий моей ошибки.
Понятно. Государев слуга.

AM> А вот мой работодатель тут будет не при делах. В худшем случае (если
AM> меня лишат сертификата или посадят) ему придется искать в свою фирму
AM> другого специалиста.
Нет, слушай, на самом деле интересно. Наниматель твой платит государству за тебя? Не налоги, а именно за твой сертификат, за обязательство государства возмещать твои косяки (см выше)?

AM>>> Работодатель ответственен только в рамках трудового и налогового
AM>>> кодекса - за то, что должен в полной мере оплачивать мой труд и
AM>>> налоги. Но это уже выходит за рамки нашего обсуждения.
AG>> Я не в курсе чем занимается ваш работодатель, может быть это
AG>> прокладка, которая не несет ни какой ответственности. Но есть
AG>> кто-то, кто оплатил строительство и кто оплатит снос.

AM> Это застройщик.
Так все же. Давай уточним. Снос оплачивает государство. Строительство - тоже?

AG>> Вот этот кто-то и несет ответственность. А уж как он со своими
AG>> слугами будет разбираться - его проблемы. Хотя времена когда
AG>> архитектора можно было засунуть в камин вроде бы прошли.

AM> Потому, что сейчас есть третейский судья - закон. И его исполнитель -
AM> государство.
Закон это свод правил во имя удобства правящего класса. Не удобно чтобы сертифицированных специалистов в камин засовывали, да.

AM>>> Разумеется, я имел в виду то, что у нас можно выращивать. Я не
AM>>> согласен с тем, что мне навязывают польскую картошку, греческие
AM>>> яблоки и голландскую говядину.
AG>> Ты уверен что польская картошка, греческие яблоки и голландская
AG>> говядина дороже местной, фермерской? Как правило, наоборот -
AG>> индустриальное производство обходится дешевле

AM> Они такие же фермерские.
Разве? А я думал у них там индустриальное хозяйство
AM> Но при этом их везти надо намного дальше - а значит дороже.
Ну если производительность стад и садов одинаковая в греции молдавии и голландии то да. Я же забыл, что у вас почти европа и все европейские технологии, финансы и инфраструктура у вас доступны. Но тот же ДП предпочитает польские яблоки таким же молдавским. Чем-то отличаются, наверное?
AM> И платить налоги в двух странах вместо одной. И оплачивать прибыль
AM> дополнительных прокладок.
В России в сельском хозяйстве было именно так. Привезти кенгуру из австралии (утрирую) дешевле чем вырастить собственную буренку. Чтобы не так было надо кучу бабла вложить.

AG>>>>>> Молдавия разве стала европой?
AM>>>>> Европой она всегда была - география это точная наука ;)
AG>>>> Ты у европецев спрашивал?
AM>>> Да. Именно европейцы назвали Молдавию "историей успеха
AM>>> евроинтеграции".
AG>> Т.Е. до евроинтеграции Молдавия была не Европа, теперь, стало
AG>> быть Европа, так я понимаю?

AM> Если под "Европой" понимать ЕС - то да
Я же не зря повоторяю, что надо спрашивать у европейцев, что они считают Европой. Азейбарджан, к примеру - европейское государство. Россия - нет.

AG>>>> Молдавия сделала европейский выбор,
AM>>> Не Молдавия, а ее вороватые правители. Референдума по выбору не
AM>>> было. Евроворы боятся его проводить потому, что знают, что
AM>>> большинство проголосует за Россию.
AG>> Вам (как и нам) правителей не с Нибиру оккупанты подкинули, не на
AG>> штыках держатся. Точнее, на штыках но таких же как ты молдаван,
AG>> возможно другой политической окраски. Так что так же как мы
AG>> выбрали капитализм, так и вы выбрали евроинтеграцию. Приятного
AG>> аппетита.

AM> Нам их в значительной степени навязали ЕС и США
Вот так вот пришли и сказали, голосуйте за тех, иначе плохо будет? Чем грозили?
AG>>>> честь ей и хвала
AM>>> Нет. Не за что тут хвалить. Скорбит и соболезнования надо.
AG>> Быть европейцем хорошо, быть азиатом очень плохо

AM> Глупости.
Это смотря с какой стороны.
AM> Чем плохо быть японцем, например?
У европейцев с их европейским выбором спроси. Я, не являясь европецем не аворитетен в этом вопросе. Япония, к примеру мононацинальная сторона, где отсутствует этническое разнообразие. Про половое не скажу, не знаю. Сколько там полов? А ведь одна из сильных и привлекательных сторон Европы - ее многообразие

AG>> Не нравится зарплата - смени работу, отсутствует работа в
AG>> депрессивном регионе - смени место жительства. У вас там
AG>> капитализм же а не крепостное право, нет?

AM> Многие так и делают - уезжают работать за границу. Это одна из причин
AM> нашей бедности
Не путаешь ли причину со следствием?

AM>>>>> Почему то с Венгрией Газпром дружен - хотя она и член ЕС...
AG>>>> Венгрия деньги платит да? Сколько и как хочет Газпром,
AG>>>> наверное?
AM>>> Молдавия тоже платит. Но вместо того, что бы договариваться с
AM>>> Газпромом и создавать условия для его лучшей сговорчивости,
AM>>> Молдавия гадит России.
AG>> А теперь серьезно. Молдавия выполняет все договорные
AG>> обязательства, но Газпром в ответ на политические выступления
AG>> Молдавии (гадит России) устраивает экономические диверсии? Не
AG>> делает ли это Газпром не надежным партнером в глазах не только
AG>> цивилизованных европейцев?

AM> Наоборот, Газпром выполняет договорные условия, но Молдавия
AM> задерживает платежи и из-за этого накопила долг.
Как говорит один известный подписчик: достаточно. А выше писал - платит.

AM>>> Это был бы правильный выбор, благодаря ему Молдавия перестала бы
AM>>> быть самой бедной страной в Европе.
AG>> Чудес на свете не бывает, с теми же людьми была бы самой бедной
AG>> страной в ЕАЭС.

AM> В том то и дело, что в ЕАЭС она была бы с другими людьми.
Ты заблуждаешься. Ни кто не стал бы вывозить неправильных молдаван в Сибирь на ударные стройки.
AM> Но западные "партнёры" сделали все для того, что бы эти люди не
AM> пришли к власти.
Думаешь, восточные партнеры бы помогли другим людям придти к власти? Сильно сомневаюсь. Наши предпочитают работать с теми кто есть. С Порошенко ли, талибаном, Лукашенко - без разницы.

AM>>> А теперь она уверенно движется к статусу самой бедной страны в
AM>>> мире...
AG>> О, на этом пути вам много препятствий предстоит. Чай, не только с
AG>> калашом по кустам бегать умеете.

AM> В том то и дело, что умеем все меньше и меньше :( Даже с калашом по
AM> кустам бегать плохо получается - доказано 1992 годом
Еще раз повторюсь, падать есть куда. И нет гарантий что падение не остановится где-то на оптимальном для вас уровне существования.

AG>>>> Я все же повторюсь, что при этом исчезает всеобщий эквивалент,
AG>>>> деньги, главная ценность капитализма, за который голосовала
AG>>>> Россия в июне 91го. Голосовала именно за деньги
AM>>> Именно за деньги или именно за доллары?
AG>> Да. Именно за деньги.

AM> Рубль, юань, рупия - тоже деньги.
Либо ты поскипал, либо я забыл написать почему в современной мировой финансовой системе рубль с рупией фантки, а бакс - деньги. Функция всеобщего эквивалента, уж не знаю как она правильно называется современным научным языком. Юань с евро почти деньги в этом смысле. Когда Россия делала свой выбор, юаня и рядом не стояло а евро было перспективным проектом.

AM>>> Что хорошего ты видишь в нынешней системе, которую США
AM>>> используют для политического шантажа?
AG>> Она работает и за время своей работы многократно пропатчена и
AG>> проапгрейжена

AM> Это не ответ на заданный вопрос...
Я считаю что именно ответ. Что хорошего в этой системе - она работает. Лучшего ожидать не разумно.

AG>> Глюки новой системы пока еще не очевидны

AM> Главное в ней - невозможность политического шантажа
Не факт. Мы не знаем дыр, глюков и возможностей злоупотребления новой системы.

Вон, BP только что писал что в SWIFT не была заложена возможность применения в качестве инструмента политики отдельно взятого государства. А оно как получилось.


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Yurik Suvorov в Dec 21 07:04:36 по местному времени:

Нello Yurik,

13 Dec 21, Yurik Suvorov (2:5020/545.36) wrote to Anatoly Gerasimov:

AM>>> Надеюсь, первыми огребут США - за использование на всех своих
AM>>> АЭС кроваво-тоталитарных российских ТВЭЛов ;)

AG>> Вот не знал. Действительно закупают российские ТВЭЛы?

YS> Да. 80% топлива на американски АЭС наше.
Урана или твэлов вот в чем вопрос. Уран - точно наш. С ТВЭЛами для меня дело темное.

AG>> И они подходят к
AG>> их станциям? Неоднократно встречал что нашим их ТВЭЛы не идут. У
AG>> них станции такие всеядные?

YS> Нет. их ТВЭЛы дерьмо. Заточены только под их реакторы.

Наши тоже только под наши. Для применениях в их реакторах другая разработка

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Dec 21 06:44:05 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 14.12.2021 07:15 you wrote:

AG>>> Не путай все же, уголовная проходит по другой линии,
AG>>> ответственность перед сюзереном. Убил человека - заплати виру
AG>>> князю.
AM>> Так и получается. Если я неправильно спроектировал установку
AM>> пожаротушения - в пожаре погибли люди (считай - я их убил).
AM>> Отвечать за эту свою ошибку буду я, а не мой директор - который к
AM>> совершенной ошибке не имеет ни какого отношения.
AG> Забавно, ровно так же думал один владелец ТЦ. Мол, пожарная
AG> инспекция подписала, я тут при чем? А его повязали.

Эксплуатация - это уже другой вопрос. За эксплуатацию действительно отвечает директор предприятия.

Т.е. если при пожаре погибли люди, то проверка ведётся по следующему алгоритму:

1. Установки пожарной автоматики (далее - установки) были исправны и включены? Если нет - виновен директор ТЦ

2. Установки были выполнены в соответствии с проектом? Если нет (были допущены не согласованные отклонения) - виновны прораб и технадзор

3. Проект был согласован и проверен в соответствии с требованиями закона? Если нет - виновен главный инженер проекта (или архитектор, если ГИП не назначался, или проектировщик, если пожарка проектировалась в рамках индивидуального проекта)

4. Проект был согласован и проверен, но в нем есть нарушения норм и/или технической документации? Если да - то виновен проверяющий, если нет - то проектировщик.

5. Если нарушений норм и технической документации допущено не было - то виновен разработчик нормативного документа, в котором есть ошибка, приведшая к трагедии, либо производитель оборудования.

В любом случае директоры предприятия-проектировщика и предприятия-строителя ни
какой ответственности не несут.

AG>>>>> то у тебя договор с работодателем, по которому он
AG>>>>> предоставляет инструменты, материалы, услуги
AM>>>> Единственный мой инструмент - компьютер. Ну, да, он
AM>>>> работодателя - и то только одного из них ;) И то только потому,
AM>>>> что для этого работодателя нужно выполнять работу в Revit'e,
AM>>>> который мой собственный комп не тянет.
AG>>> Что мешает купить комп, который тянет?
AM>> Отсутствие необходимого количества денег.
AG> Т.Е. без хозяина ты свои знания-умения превратить в деньги не
AG> можешь. Селяви.

Это хозяин без моих знаний ничего не сможет сделать со своими деньгами.

А я то как раз могу, например, кредит взять или комп в аренду.

AG>>>>> Или все же, результатами твоего труда распоряжаешься не ты?
AM>>>> Разумеется, не я, а заказчики. На то он и труд.
AG>>> Тут много нюансов на самом деле. Вспоминая свою беседу здесь с
AG>>> коммунистом. Ваяю я, скажем, скульптуру. Где-то на половине
AG>>> творческого пути приходят соседи и забирают её - результаты
AG>>> труда общественная собственность, коллектив волен распоряжаться
AG>>> по своему усмотрению. А скульптура как раз подходит лечь в
AG>>> болото подпоркой для мостика. В твоем случае это не так? Ни
AG>>> каких "всё что сделано в рабочее время на рабочем месте
AG>>> принадлежит работодателю"?
AM>> Нет
AG> Ну, в принципе не плохо. Если, допустим, на принадлежащей
AG> работодателю вычтехнике можно постить котиков, мотивируя что
AG> работа будет выполнена к сроку - признак того что хозяин тебя
AG> ценит.
AG>>> Ты опять про ответственность перед сюзереном. Ну вот сделал ты
AG>>> плохой проект: позвонила жена и ты в базовой константе три
AG>>> нолика пропустил и потом не заметил этого. Получилась
AG>>> правдоподобно выглядящая лажа. Объект построили. Не приняли -
AG>>> сносить надо. Ты оплатишь строительство и снос объекта? Или
AG>>> всего лишь вернешь деньги которые тебе заплатил работодатель
AM>> Разумеется, я не смогу оплатить снос и новое строительство
AM>> объекта - банально потому, что у меня нет столько денег. Поэтому
AM>> оплатит государство - которое дало мне диплом об образовании и
AM>> сертификат профессиональной аттестации, тем самым взяв на себя
AM>> ответственность за то, что я умею работать. А меня уже оно
AM>> накажет за содеянное - штрафом, лишением права заниматься такой
AM>> деятельностью или тюрьмой - в зависимости от тяжести последствий
AM>> моей ошибки.
AG> Понятно. Государев слуга.
AM>> А вот мой работодатель тут будет не при делах. В худшем случае
AM>> (если меня лишат сертификата или посадят) ему придется искать в
AM>> свою фирму другого специалиста.
AG> Нет, слушай, на самом деле интересно. Наниматель твой платит
AG> государству за тебя? Не налоги, а именно за твой сертификат

Нет.

AM>>>> Работодатель ответственен только в рамках трудового и
AM>>>> налогового кодекса - за то, что должен в полной мере оплачивать
AM>>>> мой труд и налоги. Но это уже выходит за рамки нашего
AM>>>> обсуждения.
AG>>> Я не в курсе чем занимается ваш работодатель, может быть это
AG>>> прокладка, которая не несет ни какой ответственности. Но есть
AG>>> кто-то, кто оплатил строительство и кто оплатит снос.
AM>> Это застройщик.
AG> Так все же. Давай уточним. Снос оплачивает государство.

Или страховая компания

AG> Строительство - тоже?

Только если оно выступает в роли заказчика строительства. Если застройщик частный - то нет.

AG>>> Вот этот кто-то и несет ответственность. А уж как он со своими
AG>>> слугами будет разбираться - его проблемы. Хотя времена когда
AG>>> архитектора можно было засунуть в камин вроде бы прошли.
AM>> Потому, что сейчас есть третейский судья - закон. И его
AM>> исполнитель - государство.
AG> Закон это свод правил

Да, это правила игры, обеспечивающие то, что все участники процесса действуют в одном русле

AM>>>> Разумеется, я имел в виду то, что у нас можно выращивать. Я не
AM>>>> согласен с тем, что мне навязывают польскую картошку, греческие
AM>>>> яблоки и голландскую говядину.
AG>>> Ты уверен что польская картошка, греческие яблоки и голландская
AG>>> говядина дороже местной, фермерской? Как правило, наоборот -
AG>>> индустриальное производство обходится дешевле
AM>> Они такие же фермерские.
AG> Разве? А я думал у них там индустриальное хозяйство

Синтетические продукты?

AM>> Но при этом их везти надо намного дальше - а значит дороже.
AG> Ну если производительность стад и садов одинаковая в греции
AG> молдавии и голландии то да. Я же забыл, что у вас почти европа и
AG> все европейские технологии, финансы и инфраструктура у вас
AG> доступны. Но тот же ДП предпочитает польские яблоки таким же
AG> молдавским. Чем-то отличаются, наверное?

Смотря где живёт тот ДП

AG>>>>> Молдавия сделала европейский выбор,
AM>>>> Не Молдавия, а ее вороватые правители. Референдума по выбору не
AM>>>> было. Евроворы боятся его проводить потому, что знают, что
AM>>>> большинство проголосует за Россию.
AG>>> Вам (как и нам) правителей не с Нибиру оккупанты подкинули, не
AG>>> на штыках держатся. Точнее, на штыках но таких же как ты
AG>>> молдаван, возможно другой политической окраски. Так что так же
AG>>> как мы выбрали капитализм, так и вы выбрали евроинтеграцию.
AG>>> Приятного аппетита.
AM>> Нам их в значительной степени навязали ЕС и США
AG> Вот так вот пришли и сказали, голосуйте за тех,

Да

AG> иначе плохо будет? Чем грозили?

Вот прямо так - нет. Они хитрее действовали: давали своим протеже деньги на предвыборные расходы и "закрывали глаза" на допускаемые ими нарушения (в то же время "делая из мухи слона" на каждом мелком нарушении со стороны электоральных конкурентов).

Хотя и угрозы тоже были: типа постоянных выбросов в СМИ и интернет рассуждений про "оккупацию русскими танками" и "Сибирь" в случае победы их электоральных конкурентов.

AG>>>>> честь ей и хвала
AM>>>> Нет. Не за что тут хвалить. Скорбит и соболезнования надо.
AG>>> Быть европейцем хорошо, быть азиатом очень плохо
AM>> Глупости.
AG> Это смотря с какой стороны.
AM>> Чем плохо быть японцем, например?
AG> У европейцев с их европейским выбором спроси. Я, не являясь
AG> европецем не аворитетен в этом вопросе. Япония, к примеру
AG> мононацинальная сторона, где отсутствует этническое разнообразие.
AG> Про половое не скажу, не знаю. Сколько там полов? А ведь одна из
AG> сильных и привлекательных сторон Европы - ее многообразие

Половое? Или ты имеешь в виду идущую сейчас полным ходом муслимизацию Европы?

Например, в религиозно-культурном смысле Азия намного разнообразнее Европы - там ислам, сионизм, буддизм, даосизм, индуизм, кришнаитство... А вся Европа монопенисуально-христианская.

AG>>> Не нравится зарплата - смени работу, отсутствует работа в
AG>>> депрессивном регионе - смени место жительства. У вас там
AG>>> капитализм же а не крепостное право, нет?
AM>> Многие так и делают - уезжают работать за границу. Это одна из
AM>> причин нашей бедности
AG> Не путаешь ли причину со следствием?

Нет. Например, пенсии у нас нищенско низкие именно в следствии отъезда трудоспособного населения, а не являются причиной отъезда. Причиной отъезда является воровская жадность работодателей, не желающих платить достойные зарплаты.

AM>>>> Это был бы правильный выбор, благодаря ему Молдавия перестала
AM>>>> бы быть самой бедной страной в Европе.
AG>>> Чудес на свете не бывает, с теми же людьми была бы самой бедной
AG>>> страной в ЕАЭС.
AM>> В том то и дело, что в ЕАЭС она была бы с другими людьми.
AG> Ты заблуждаешься. Ни кто не стал бы вывозить неправильных молдаван
AG> в Сибирь на ударные стройки.

В этом заблуждаюсь не я, а прозападные пропагандонов, пугающие наш народ "Сибирью" и "русскими танками".

AM>> Но западные "партнёры" сделали все для того, что бы эти люди не
AM>> пришли к власти.
AG> Думаешь, восточные партнеры бы помогли другим людям придти к
AG> власти? Сильно сомневаюсь. Наши предпочитают работать с теми кто
AG> есть. С Порошенко ли, талибаном, Лукашенко - без разницы.

По крайней мере в странах, которые РФ считает зоной своих интересов - стараются помогать

Другое дело, что ваша власть не обидчивая и не конфликтная и если ее протеже проиграли, она не начинает гнать пургу про непризнание результатов выборов, вводить санкции и концентрировать войска у границы сделавшего "неправильный" выбор государства - как, например, сейчас поступают США и ЕС в отношении Белоруссии, а начинает работать с теми, кто есть.

Вот, например, история с газом для Молдавии. На наших выборах Россия поддерживала Додона и ПСРМ, но они проиграли и к власти опять пришли сшавки-руссофобы. Поэтому когда истек прежний договор по газу с льготной ценой,Россия не стала его автоматически продлевать, чем "выпорола" нашу власть за участие в неКрымской Платформе и учениях НАТО. Но, в итоге, все же предложила компромиссную цену (450$ против прежних 250$, но и против 1200$, которые нам предлагал ЕС за то же газ).

AM>>>> А теперь она уверенно движется к статусу самой бедной страны в
AM>>>> мире...
AG>>> О, на этом пути вам много препятствий предстоит. Чай, не только
AG>>> с калашом по кустам бегать умеете.
AM>> В том то и дело, что умеем все меньше и меньше :( Даже с калашом
AM>> по кустам бегать плохо получается - доказано 1992 годом
AG> Еще раз повторюсь, падать есть куда. И нет гарантий что падение не
AG> остановится где-то на оптимальном для вас уровне существования.

Да, тут ты прав - когда Филат украл у нас миллиард и превратил Молдавию в самую бедную страну в Европе, мы думали,что оказались на дне. Но вскоре снизу постучала Санду и стало ясно, что можно падать ещё ниже - пока не станем самыми бедными в мире...

AM>>>> Что хорошего ты видишь в нынешней системе, которую США
AM>>>> используют для политического шантажа?
AG>>> Она работает и за время своей работы многократно пропатчена и
AG>>> проапгрейжена
AM>> Это не ответ на заданный вопрос...
AG> Я считаю что именно ответ. Что хорошего в этой системе - она
AG> работает. Лучшего ожидать не разумно.

Т.е. использование мировой финансовой системы в качестве средства политического принуждения - это хорошо и ничего менять не надо?

AG>>> Глюки новой системы пока еще не очевидны
AM>> Главное в ней - невозможность политического шантажа
AG> Не факт. Мы не знаем дыр, глюков и возможностей злоупотребления
AG> новой системы.

Ее преимущество в ее гибкости и многогранности. Если одна из стран снова станет шантажировать других отключением от своей валюты- остальные просто исключат ее валюту из оборота, продолжая пользоваться другими валютами...

AG> Вон, BP только что писал что в SWIFT не была заложена возможность
AG> применения в качестве инструмента политики отдельно взятого
AG> государства. А оно как получилось.

Где получилось? Когда получилось?
Пока что это только фантазии и угрозы...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Dec 21 06:58:01 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 14.12.2021 07:04 you wrote:

AM>>>> Надеюсь, первыми огребут США - за использование на всех своих
AM>>>> АЭС кроваво-тоталитарных российских ТВЭЛов ;)
AG>>> Вот не знал. Действительно закупают российские ТВЭЛы?
YS>> Да. 80% топлива на американски АЭС наше.
AG> Урана или твэлов вот в чем вопрос. Уран - точно наш. С ТВЭЛами для
AG> меня дело темное.
AG>>> И они подходят к их станциям? Неоднократно встречал что нашим
AG>>> их ТВЭЛы не идут. У них станции такие всеядные?
YS>> Нет. их ТВЭЛы дерьмо. Заточены только под их реакторы.
AG> Наши тоже только под наши. Для применениях в их реакторах другая
AG> разработка

Но все равно - ваша. "Самое технологически развитое государство" (США) центрифугирование урана освоить не смогло. Вы- смогли.

РД-180 тоже вами был разработан специально для США, у себя вы его не используете - для себя вы по той же технологии сделали РД-191.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Dec 21 07:37:54 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 13.12.21 you wrote to Andrei Mihailov:


AM>> Единственный мой инструмент - компьютер. Ну, да, он работодателя - и
AM>> то только одного из них ;) И то только потому, что для этого
AM>> работодателя нужно выполнять работу в Revit'e, который мой
AM>> собственный комп не тянет.

AG> Что мешает купить комп, который тянет?

Размеры тумбочки.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мораль в той же мере произвольна, как и математика. (Лем)
--- FoxPro 2.60