700км по жаре

Dmitry Chernykh написал(а) к Brother Rabbit в Jun 21 23:26:12 по местному времени:

Нello, Brother Rabbit.
On 28.06.21 9:47 ПП you wrote:

DC>>> Без разницы залить в машину пол бака соляры вместо бензина или
DC>>> весь, результат будет один.
AG>> Дизель на пополамной смеси успешно едет:-)
BR> В дизель ваще, вона у мене сусед, подсолнечное масло пережареное
BR> из кафешек собирает и льёть...

Хватит сказок :-) Как минимум зависнут иголки форсунок на таком топливе.

--
Best regards,
Dmitry Chernykh.

НotdogEd v2.13.5
Origin: И не было никого кто бы это одолел (2:5020/2141.701, Tambov)
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 21 00:15:40 по местному времени:

Нello, Dmitry!

Monday June 28 2021 23:18, you wrote to Victor Sudakov:

DC> Так и есть.
DC> Сам бензин всё равно делается на НПЗ, будь то Лукойл, Роснефть и т.д.,
DC> может быть даже на одном. С учётом того, что 76-й сейчас не выпускают,
DC> а бодяжить с 92-го в 95-й особо смысла нет из-за малой разнице в цене,
DC> то как бы получается что плохого бензина недолжно быть.

Немного процитирую:

Стоит обратить внимание на то, что аналогичная логика применения октаноповышающих компонентов для улучшения октановых характеристик низкосортных бензинов применяется в нелегальной индустрии производства контрафактных бензинов. Смысл этого бизнеса заключается в использовании в качестве базы некоего низкосортного бензина, который в силу своего нетопливного качества стоит существенно дешевле товарного автобензина. Такая база иногда может отчасти или даже полностью отвечать требованиям Технического регламента по тем или иным параметрам, однако это скорее исключение. Конечный потребитель-автомобилист не в состоянии проверить содержание в бензине, например, бензола или серы. На что он может обратить внимание (работа мотора даст об этом знать), так это октановая характеристика топлива. При изготовлении контрафактного бензина октановое число некачественно базовой смеси подвергается модификации с применением разнообразных присадок. Популярные у крупных НПЗ простые эфиры (МТБЭ, ТАМЭ) производителям контрафактного бензина не очень подходят: чтобы превратить базовую смесь, например, с ОЧИ 75 в бензин с ОЧИ 92, нужно использовать около 40% МТБЭ. Учитывая же относительно высокую стоимость эфира, его применение в таких количествах лишает смысла весь бизнес контрафактного топлива.

По этой же причине оксигенатные октаноповышающие компоненты (но не присадки), вопреки распространенному мнению, не могут служить альтернативой полноценной модернизации НПЗ - как было показано выше, чтобы получать качественный товарный бензин с помощью эфиров, нужно иметь относительно высокое октановое число базового бензина, что невозможно без вторичных процессов.

Использование ММА и других присадок с очень высокими октановыми числами (в том числе запрещенных металлсодержащих) вполне подходит для производства суррогатного бензина. В примере с базовым бензином с ОЧИ 75 достаточно применить лишь 8% ММА, что может быть экономически оправданно.
Эти соображения подтверждаются статистикой железнодорожных перевозок ММА в 2013 году: при емкости внутреннего рынка примерно в 60-70 тыс. тонн нефтеперерабатывающими предприятиями было потреблено лишь 39 тыс. тонн. Остальные объемы были, очевидно, направлены на производство автобензинов вне НПЗ.

----------------------------

Расшифровка:

ММА: Монометиланилин
МТБЭ: Метил-трет-бутиловый эфир
ТАМЭ: Метил-трет-амиловый эфир
ОЧИ: Исследовательское октановое число

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Alex GolosOFF написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 21 01:34:20 по местному времени:

Нi, Dmitry!

28 Jun 21 23:24, Dmitry Chernykh -> Alex GolosOFF:

DC>>> Без разницы залить в машину пол бака соляры вместо бензина или
DC>>> весь, результат будет один.
AG>> Дизель на пополамной смеси успешно едет:-)
DC> Вопрос как долго?

300 километров определённо проезжает и потом продолжает ездить долго и счастливо. Вполне современный Common Rail.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Dmitry Chernykh написал(а) к Dmitry Protasoff в Jun 21 07:09:36 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 29.06.21 12:15 ДП you wrote:

DC>> Так и есть. Сам бензин всё равно делается на НПЗ, будь то Лукойл,
DC>> Роснефть и т.д., может быть даже на одном. С учётом того, что
DC>> 76-й сейчас не выпускают, а бодяжить с 92-го в 95-й особо смысла
DC>> нет из-за малой разнице в цене, то как бы получается что плохого
DC>> бензина недолжно быть.
DP> Немного процитирую: Стоит обратить внимание на то, что аналогичная
DP> логика применения октаноповышающих компонентов для улучшения
DP> октановых характеристик низкосортных бензинов применяется в
DP> нелегальной индустрии производства контрафактных бензинов. Смысл
DP> этого бизнеса заключается в использовании в качестве базы некоего
DP> низкосортного бензина, который в силу своего нетопливного качества
DP> стоит существенно дешевле товарного автобензина. Такая база иногда
DP> может отчасти или даже полностью отвечать требованиям Технического
DP> регламента по тем или иным параметрам, однако это скорее
DP> исключение. Конечный потребитель-автомобилист не в состоянии
DP> проверить содержание в бензине, например, бензола или серы. На что
DP> он может обратить внимание (работа мотора даст об этом знать), так
DP> это октановая характеристика топлива. При изготовлении
DP> контрафактного бензина октановое число некачественно базовой смеси
DP> подвергается модификации с применением разнообразных присадок.
DP> Популярные у крупных НПЗ простые эфиры (МТБЭ, ТАМЭ) производителям
DP> контрафактного бензина не очень подходят: чтобы превратить базовую
DP> смесь, например, с ОЧИ 75 в бензин с ОЧИ 92, нужно использовать
DP> около 40% МТБЭ. Учитывая же относительно высокую стоимость эфира,
DP> его применение в таких количествах лишает смысла весь бизнес
DP> контрафактного топлива. По этой же причине оксигенатные
DP> октаноповышающие компоненты (но не присадки), вопреки
DP> распространенному мнению, не могут служить альтернативой
DP> полноценной модернизации НПЗ - как было показано выше, чтобы
DP> получать качественный товарный бензин с помощью эфиров, нужно
DP> иметь относительно высокое октановое число базового бензина, что
DP> невозможно без вторичных процессов. Использование ММА и других
DP> присадок с очень высокими октановыми числами (в том числе
DP> запрещенных металлсодержащих) вполне подходит для производства
DP> суррогатного бензина. В примере с базовым бензином с ОЧИ 75
DP> достаточно применить лишь 8% ММА, что может быть экономически
DP> оправданно. Эти соображения подтверждаются статистикой
DP> железнодорожных перевозок ММА в 2013 году: при емкости внутреннего
DP> рынка примерно в 60-70 тыс. тонн нефтеперерабатывающими
DP> предприятиями было потреблено лишь 39 тыс. тонн. Остальные объемы
DP> были, очевидно, направлены на производство автобензинов вне НПЗ.
DP> ----------------------------

Получается, что любой НПЗ, коих по России немало может продать любой организации (ООО) с промежуточного этапа производства?
Чтобы это ООО уже мешала и легализовывала бурду, которая у неё получилась?
Если так, то с сетевыми заправками проблем не должно быть, т.к. они работают по постоянному договору с каким-либо поставщиком.
На мелких частных заправках залить можно что угодно.

--
Best regards,
Dmitry Chernykh.

НotdogEd v2.13.5
Origin: И не было никого кто бы это одолел (2:5020/2141.701, Tambov)
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Chernykh написал(а) к Alex GolosOFF в Jun 21 07:15:46 по местному времени:

Нello, Alex GolosOFF.
On 29.06.21 1:34 ДП you wrote:

DC>>>> Без разницы залить в машину пол бака соляры вместо бензина или
DC>>>> весь, результат будет один.
AG>>> Дизель на пополамной смеси успешно едет:-)
DC>> Вопрос как долго?
AG> 300 километров определённо проезжает и потом продолжает ездить
AG> долго и счастливо. Вполне современный Common Rail.

Такая смесь горит с другой скоростью из-за другого цетанового числа и это я думаю современная электроника успешно корректирует, но как быть со смазывающими свойствами. Они у бензина намного хуже.
Поэтому езда на такой смеси ведёт как минимум к повышенному износу элементов топливной системы.

--
Best regards,
Dmitry Chernykh.

НotdogEd v2.13.5
Origin: И не было никого кто бы это одолел (2:5020/2141.701, Tambov)
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alex GolosOFF написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 21 10:48:12 по местному времени:

Нi, Dmitry!

29 Jun 21 07:15, Dmitry Chernykh -> Alex GolosOFF:

DC> но как быть
DC> со смазывающими свойствами. Они у бензина намного хуже. Поэтому езда
DC> на такой смеси ведёт как минимум к повышенному износу элементов
DC> топливной системы.

Как ни удивительно, смазывающая способность такой смеси будет ближе к солярке, чем к бензину. Ну типа было 400, стало 450. Плохо, но не смертельно.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Brother Rabbit написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 21 10:37:52 по местному времени:

Нi, Dmitry!

28 июн 21 23:18, Dmitry Chernykh -> Victor Sudakov:

DC> Так и есть.
DC> Сам бензин всё равно делается на НПЗ, будь то Лукойл, Роснефть и т.д.,
DC> может быть даже на одном. С учётом того, что 76-й сейчас не выпускают, а
DC> бодяжить с 92-го в 95-й особо смысла нет из-за малой разнице в цене, то
DC> как бы получается что плохого бензина недолжно быть.

Но всегда можно взять не дорого газовый конденсат и изнего бадяжить 95-й. ;)

Нave nice nights.
Brother Rabbit.
--- Не знаешь что написать - сиди и полайкивай.

Brother Rabbit написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 21 10:39:02 по местному времени:

Нi, Dmitry!

28 июн 21 23:26, Dmitry Chernykh -> Brother Rabbit:

BR>> В дизель ваще, вона у мене сусед, подсолнечное масло пережареное
BR>> из кафешек собирает и льёть...

DC> Хватит сказок :-) Как минимум зависнут иголки форсунок на таком топливе.

Каких сказок? Я это своими глазами вижу регулярно! Другое дело, что он его все-таки немного бадяжит с солярой. Пропорцию не знаю, но что-то чисто символическое количество дизеля добавляет. Могу у него уточнить.

Нave nice nights.
Brother Rabbit.
--- Мне бесполезно что-либо запрещать, я и так не собираюсь ничего делать.

Brother Rabbit написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 21 10:49:02 по местному времени:

Нi, Dmitry!

29 июн 21 07:09, Dmitry Chernykh -> Dmitry Protasoff:

DC> Получается, что любой НПЗ, коих по России немало может продать любой
DC> организации (ООО) с промежуточного этапа производства? Чтобы это ООО
DC> уже
DC> мешала и легализовывала бурду, которая у неё получилась? Если так, то с
DC> сетевыми заправками проблем не должно быть, т.к. они работают по
DC> постоянному договору с каким-либо поставщиком. На мелких частных заправках
DC> залить можно что угодно.

Не совсем так. Сетевые заправки - это в большинстве своём франшизы. Соответственно для каждого отдельно взятого предпринимателя всегда есть великий соблазн торгануть леваком. А учитывая то, что водители бензовозов тоже люди...

Нave nice nights.
Brother Rabbit.
--- Всегда держи при себе фляжечку хорошего алкоголя и своё сраное мнение.

Dima Bargamov написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 21 12:52:18 по местному времени:

Привет тебе, Dmitry!

Kaк-тo нa дняx (29 июн 21) Dmitry Chernykh пишeт к Dmitry Protasoff...

[ ... ]
DC> организации (ООО) с промежуточного этапа производства? Чтобы это ООО
DC> уже мешала и легализовывала бурду, которая у неё получилась? Если так,
DC> то с сетевыми заправками проблем не должно быть, т.к. они работают по
DC> постоянному договору
Никто не мешает перезаключить договор и лить компот под старым бендом.

Пользователь этого никогда не узнает и будет думать, что заправляется на своей любимой и проверенной <имя.рег> заправке.


--- GoldED-NSF