В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры

Alexey Platonov написал(а) к dvv в May 05 08:24:36 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Дмитрий, привет!

"dvv" <00c@cox.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:jx4ee.5194$aB.3416@lakeread03...
> Если ты говоришь с перехватчиками, значит ты получаешь и выполняешь их
> команды. Если они решат, что твой груз им не нравится, и скажут - "вали
> отсюда/вали куда сказано" - ты это выполняешь.

С какого барабана? Я буду размахивать Чикагской конвенцией, где ясно
написано "вплоть до принуждения к посадке". Перед Законом ведь все равны не
только над СССР, но и над Америкой, не так ли? И пусть меня попробуют
принудить
и ни граммом больше... :-))))

С уважением,
Алексей Платонов




--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Tonkikh написал(а) к dvv в May 05 08:54:40 по местному времени:

From: Sergey Tonkikh <zigzag@abi.vrn.ru>

Привет!

> Неопознанный - так опознайте. И какие команды он не выполнял?

Дабы подлить масла в огонь (или загасить, это уж как кому), повторю то,
что писал сюда года два назад.

Мой батя служил с Осиповичем в одном полку. Ежегодно ветераны полка
собирались на встречу в городе О-ке. Был на такой встрече и я году в
89-90 (точно не вспомню). Осипович не особо распространялся на тему
корейского боинга, но, немного выпив, все-таки его на эту тему
"раскрутили". Дословно, конечно не вспомню, но основные моменты все-таки
запомнились:

1. Силуэт ночью хрен разглядишь. Одно видно - большой. По основным
признакам похож на RC-135.
2. АНО горит, иллюминаторов не видел.
3. Сделал запрос на 121,5 МГц - ответа нет. Долго висеть на этом канале
не мог - работа возможна только на одной частоте, необходимо быть на
канале управления.
4. Подлетел, как положено, слева, чуть впереди: "Я ему хвост чуть в
форточку не засунул!", покачал крыльями (см. приложение 1 к ОПП -
сигналы перехватчика)
5. Дал очередь из пушки. Трассирующих нет, но вспышки выхлопа из пушки
очень яркие, видны далеко, до 10 км, особенно ночью.
6. Начинаю проскакивать - боинг стал гасить скорость. Я уменьшил свою до
эволютивной, посыпался вниз. Доложил. Команда - сбить.
7. За все время общения с комиссиями и журналистами заставляли менять
показания несколько раз. Зачем - не объясняли.

Не думаю, что на той встрече Осипович врал. Журналюг нет, все кругом
свои, люди, с которыми пролетал вместе не один год. Эх, сейчас бы в ту
ситуацию да пораспрашивать... Я тогда тогда совсем молодой был, мысли
совсем другие в башке. Кто ж знал. А сейчас эти встречи уже не
проводятся, старые все стали, поумирало много...

--
Best regards
Sergey Tonkikh, шлите письма на zigzag <злой собак> radioweb.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

dvv написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 13:03:54 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1115279549@p85.f130.n5000.z2.ftn...
> Нello dvv.
>
> 05 May 05 04:07, dvv wrote to Alexey Platonov:
>
>
> >> Сам же знаешь, что гражданский борт на удалении в 500 км от своей
> >> трассы
> >> при полной уверенности экипажа и всех наземных служб, что он на
> >> трассе -
> >> несколько неожиданное явление для ПВО. Во всяком случае -
> >> нехарактерное.
> >> С кем, по-твоему, нужно было связаться ПВО, чтобы узнать, что
> >> нарушитель
> >> есть КАЛ-007? Куда звонить?
>
> d> В ипонское и мериканское УВД. С помощью, может быть, УВД родного. Может
> d> быть - через цепочку командования. Но связаться и разобраться.
>
> первым делом было сделано.
> Ответ - "гражданских там быть не должно". Типа, "сами разбирайтесь".

Ответ на какой вопрос? И откуда - "сами разбирайтесь"? ПВОшники что -
просили УВД разобраться хоть в чём-то?

> Вот и разобрались. Как сумели :(

Я уже о назначении головы упоминал.

> Eugene

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к dvv в May 05 15:56:56 по местному времени:

Нello dvv.

06 May 05 13:03, dvv wrote to me:


d> Ответ на какой вопрос? И откуда - "сами разбирайтесь"? ПВОшники что -
d> просили УВД разобраться хоть в чём-то?

Что-то мне подсказывает, что "разобраться" - это не тот термин, который
встречается в обмене между ПВО и УВД.
Сделали запрос, получили ответ.

Что-то не так сделали? А как именно, известно?

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

dvv написал(а) к Sergey Tonkikh в May 05 16:18:28 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Sergey Tonkikh" <zigzag@abi.vrn.ru> wrote in message
news:4279CF11.FBF7B53E@abi.vrn.ru...
> Привет!
>
> dvv wrote:
> > > KAL-007 стал сам собой только после того, как... В тот момент это был
> > > НЕОПОЗНАННЫЙ смолет, идущий ВНЕ трасс, и НЕ реагирующий на команды.
> >
> > Неопознанный - так опознайте.
>
> Ну, давай, перечисляй, как опознавать будешь. По пунктам.

groups.google.com - твой друг.

> > И какие команды он не выполнял?
>
> Никакие. То есть не отвечал ни на что, игнорировал. По какой причине -
> неважно. То есть - нарушитель.

В андцатый раз про гайца в подворотне рассказывать?

> Sergey Tonkikh, шлите письма на zigzag <злой собак> radioweb.ru

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

dvv написал(а) к Sergey Tonkikh в May 05 16:18:30 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Sergey Tonkikh" <zigzag@abi.vrn.ru> wrote in message
news:4279CE50.4E05B948@abi.vrn.ru...
> Привет!
>
> dvv wrote:
> > > Когда я полечу бомбить капитолий, всем перехватчикам буду говорить,
что
> > > у меня сто пассажиров и гуманитарный груз. Пусть в форточку
заглядывают
> > > и проверяют, правду я сказал или соврамши...
> >
> > Если ты говоришь с перехватчиками, значит ты получаешь и выполняешь их
> > команды. Если они решат, что твой груз им не нравится, и скажут - "вали
> > отсюда/вали куда сказано" - ты это выполняешь.
>
> А если не отвечаю? А если нагло вру? Откуда перехватчики знают мой груз?

Ты уж определись - ты с ними говоришь, или ты им не отвечаешь.

> Еще раз, большими буквами. Есть правила полетов в воздушном
> пространстве. Эти правила едины для ВСЕХ воздушных судов, независимо от
> их принадлежности, типа аэроплана и характера груза.

Это ты просто не в курсе, поскольку многие правила отличаются и от
принадлежности, и от типа ероплана, и от характера груза.

> Sergey Tonkikh, шлите письма на zigzag <злой собак> radioweb.ru

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 16:26:58 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Женя, привет!

"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1115345798@p85.f130.n5000.z2.ftn...
> >> И какие команды он не выполнял?
>
> ST> Никакие. То есть не отвечал ни на что, игнорировал. По какой причине -
> ST> неважно. То есть - нарушитель.
>
> Сергей. Все проще.
> Дмитрий толсто намекает, что НИКАКИЕ команды борту поданы не были.
> И он прав.
> Осипович выполнял некие действия, которые можно классифицировать как
> попытки
> ПРИВЛЕЧЬ внимание. Но командами их назвать нельзя.

Нельзя отдать команду не привлекая внимания....

Радемахер:
------------------------------------
"6.19. Генерал Корнуков понимает, что нарушитель ведет себя странно. Можно
ли себе представить, чтобы вражеский самолет столь уверенно продвигался
вглубь воздушного пространства Советского Союза, к тому же по прямой, будто
специально облегчая преследование, да еще весь в огнях, как новогодняя елка?
Может быть, удастся заставить "цель 6065" сесть на аэродроме базы "Сокол?
Генерал принимает решение: пусть истребитель Осиповича покажет загадочному
нарушителю путь к строго засекреченной военной базе.

"805, ненадолго включите свои огни, - приказывает земля. - Заставьте его
сесть на наш аэродром".

"Есть". - отвечает Осипович.

------------------------------------
Т.е. команда привлечь внимание и принудительно посадить была дана

Выполнение было сорвано тем, что или Осипович мигал огнями из неудачной
позиции или Боинг как раз начал смену эшелона и ушел из зоны видимости БАНО
истребителя сам.

> По радио установить связь - даже не пытались. Но не даром в итого вом
> документе
> ИКАО есть фраза (в вольном переводе) "ПВО действовало исходя из того, что
> это
> RC-135".

С уважением,
Алексей Платонов



--- ifmail v.2.15dev5.3

dvv написал(а) к Alexey Platonov в May 05 18:22:56 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message
news:d5chcd$kiu$1@news.rol.ru...
> Дмитрий, привет!
>
> "dvv" <00c@cox.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:jx4ee.5194$aB.3416@lakeread03...
>> Если ты говоришь с перехватчиками, значит ты получаешь и выполняешь их
>> команды. Если они решат, что твой груз им не нравится, и скажут - "вали
>> отсюда/вали куда сказано" - ты это выполняешь.
>
> С какого барабана? Я буду размахивать Чикагской конвенцией, где ясно
> написано "вплоть до принуждения к посадке". Перед Законом ведь все равны
> не
> только над СССР, но и над Америкой, не так ли? И пусть меня попробуют
> принудить
> и ни граммом больше... :-))))

Что-то я не могу уследить за полётом твоей мысли - а где в отказе пролёта
через суверенное воздушное пространство есть неравенство перед законом?

> Алексей Платонов

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

dvv написал(а) к Sergey Tonkikh в May 05 18:22:58 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Sergey Tonkikh" <zigzag@abi.vrn.ru> wrote in message
news:4279D461.BADB91AB@abi.vrn.ru...
> Привет!
>
>> Неопознанный - так опознайте. И какие команды он не выполнял?
>
> Дабы подлить масла в огонь (или загасить, это уж как кому), повторю то,
> что писал сюда года два назад.
>
> Мой батя служил с Осиповичем в одном полку. Ежегодно ветераны полка
> собирались на встречу в городе О-ке. Был на такой встрече и я году в
> 89-90 (точно не вспомню). Осипович не особо распространялся на тему
> корейского боинга, но, немного выпив, все-таки его на эту тему
> "раскрутили". Дословно, конечно не вспомню, но основные моменты все-таки
> запомнились:
>
> 1. Силуэт ночью хрен разглядишь. Одно видно - большой. По основным
> признакам похож на RC-135.
> 2. АНО горит, иллюминаторов не видел.
> 3. Сделал запрос на 121,5 МГц - ответа нет. Долго висеть на этом канале
> не мог - работа возможна только на одной частоте, необходимо быть на
> канале управления.
> 4. Подлетел, как положено, слева, чуть впереди: "Я ему хвост чуть в
> форточку не засунул!", покачал крыльями (см. приложение 1 к ОПП -
> сигналы перехватчика)
> 5. Дал очередь из пушки. Трассирующих нет, но вспышки выхлопа из пушки
> очень яркие, видны далеко, до 10 км, особенно ночью.
> 6. Начинаю проскакивать - боинг стал гасить скорость. Я уменьшил свою до
> эволютивной, посыпался вниз. Доложил. Команда - сбить.
> 7. За все время общения с комиссиями и журналистами заставляли менять
> показания несколько раз. Зачем - не объясняли.
>
> Не думаю, что на той встрече Осипович врал.

То есть где-то он таки врал. И если человек врёт, то он может соврать где
угодно, свои-не свои - пофигу.

> Sergey Tonkikh, шлите письма на zigzag <злой собак> radioweb.ru

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Sergey Tonkikh в May 05 19:54:22 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Сергей, привет!

"Sergey Tonkikh" <zigzag@abi.vrn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:4279D461.BADB91AB@abi.vrn.ru...
> 1. Силуэт ночью хрен разглядишь. Одно видно - большой. По основным
> признакам похож на RC-135.

В интервью Осипович говорил, что силуэтам гражданских их вообще не обучали.

> 2. АНО горит, иллюминаторов не видел.
> 3. Сделал запрос на 121,5 МГц - ответа нет.

Нет подтверждения.

> 4. Подлетел, как положено, слева, чуть впереди: "Я ему хвост чуть в
> форточку не засунул!", покачал крыльями (см. приложение 1 к ОПП -
> сигналы перехватчика)

В темноте?

> 5. Дал очередь из пушки. Трассирующих нет, но вспышки выхлопа из пушки
> очень яркие, видны далеко, до 10 км, особенно ночью.

Если смотреть НА истребитель.

> 6. Начинаю проскакивать - боинг стал гасить скорость. Я уменьшил свою до
> эволютивной, посыпался вниз. Доложил. Команда - сбить.

Если ниже эволютивной, то как он через минуту сзади Боинга оказался?

> 7. За все время общения с комиссиями и журналистами заставляли менять
> показания несколько раз. Зачем - не объясняли.

Нормальный отечественный бардак.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3