Сложное будущее таксистов, или хроники наступления автопилотов на Росси

Sergej Solowjow написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 14:45:20 по местному времени:


* Ответ на сообщение из carbonArea (Мне).

Привет, Cheslav!

02 ноя 24 13:46, Cheslav Osanadze -> Sergej Solowjow:

ЮГ>>>>> Все случаи гибели и травмирования людей в лифтах - от грубого
ЮГ>>>>> нарушения Правил и\или отключения аварийных блокировок. Много
ЮГ>>>>> ли аварийных ситуаций от заглохшей машины????

SS>>>> Ну, много или мало, не скажу, но бывает, что мотор глохнет на
SS>>>> ж/д переезде. Тады ой.

ЮГ>>> Мотор глохнет на переезде почему??? Ни раньше, не позже???


SS>> Ты меня спрашиваешь? Да хер его знает. Но такие случаи известны.

CO> Потому что там отжимают сцепление и тормозят, что бы не так сильно
CO> колбасило машину, а резко отпустив сцепление, после этого замедления,
CO> получают "чих-пых и заглох".:)

Дык Юра на "автомате" ездит :-)


С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112

Sergej Solowjow написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 14:48:22 по местному времени:

Привет, Boris!

02 ноя 24 11:41, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные
BP>>>>>>> меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного
BP>>>>>>> средства.
CO>>>>>> Не нарушает. И убивает этим людей во встречной машине и в
CO>>>>>> своей.
BP>>>>> А также разваливает часовню 15-го века.
CO>>>> Так что выберет Робот? ПДД или жизнь?
BP>>> Робот не умеет "выбирать жизнь". Такое ТЗ не алгоритмизируется.
CO>> Об этом и речь.:)

BP> Поэтому роботу выбирают соблюдение ПДД.


Во-первых не "выбирают", а скорее всего будут выбирать. Ну, а во-вторых поэтому мы и не доживём (хочется в это верить) до "повсеместного" использования беспилотных автомобилей.
У Позитурина я по этому поводу спор уже выиграл. Причем к сроку, им даденому я ещё пару лет накинул ;-)


С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112

Andrei Mihailov написал(а) к Sergej Solowjow в Nov 24 16:21:05 по местному времени:

Нello, Sergej Solowjow.
On 02.11.2024 11:40 you wrote:

SS>>> А он (централизованный компутер) возьми и зависни. Ой пизде-е-е-ц...
AM>> Не, это не проблема как раз - понятно, что там будет кластер и вся информация в
AM>> многоуровневом райде храниться
SS> А "райд" то причём? Иль я сто-то сказал о потере данных?

Я опять невнимательно прочитал ;)


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 16:35:32 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.11.2024 11:41 you wrote:

BP>>> Не пори чушь, ей больно. В автошколе учат управлять авто в соответствии с ПДД. Никакой
BP>>> "интуиции", никакого "одно целое".
CO>> Совсем не так же... Человек учится не задумываться над каждым движением "органами
CO>> управления", а начинает делать всё интуитивно, в том числе и соблюдать ПДД и управлять
CO>> автомобилем безопасно, заранее "распознавать" опасные ситуации, когда ещё ничего не
CO>> случилось, но опасность присутствует.
BP> Это уже потом. В автошколе учат именно задумываться, запоминать и выполнять определённую
BP> последовательность действий. И на экзамене в городе проверяют именно это. Не выполнил или
BP> неправильно выполнил какое-то действие из последовательности - не сдал, свободен.

Т.е. в автошколе учат не водить,а сдавать экзамены? То-то на за рулем полно долбоебов ;)


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 24 16:45:56 по местному времени:

Привет Boris!

02 Ноя 24 11:41, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Так что выберет Робот? ПДД или жизнь?
BP>>> Робот не умеет "выбирать жизнь". Такое ТЗ не алгоритмизируется.
CO>> Об этом и речь.:)

BP> Поэтому роботу выбирают соблюдение ПДД.

CO>>>> Там учат управлять авто на уровне интуиции, когда машина и ты
CO>>>> - одно целое. Моя шкура приказывает - "нырять", ей "страх
CO>>>> смерти", ну который как суслик - его нет, но - приказывает.

BP>>> Не пори чушь, ей больно. В автошколе учат управлять авто в
BP>>> соответствии с ПДД. Никакой "интуиции", никакого "одно целое".

CO>> Совсем не так же... Человек учится не задумываться над каждым
CO>> движением "органами управления", а начинает делать всё
CO>> интуитивно, в том числе и соблюдать ПДД и управлять автомобилем
CO>> безопасно, заранее "распознавать" опасные ситуации, когда ещё
CO>> ничего не случилось, но опасность присутствует.

BP> Это уже потом. В автошколе учат именно задумываться, запоминать и
BP> выполнять определённую последовательность действий. И на экзамене в
BP> городе проверяют именно это. Не выполнил или неправильно выполнил
BP> какое-то действие из последовательности - не сдал, свободен.

CO>>>> От неё прилетело авто, на котором отвалилось колесо, ты
CO>>>> невнимательно читал.

BP>>> Ого, ситуации всё усложняются, и соответственно их вероятность
BP>>> всё меньше и меньше :-)

CO>> 2021 г
CO>> Снижение уровня доходов населения, рост цен привели к увеличению
CO>> спроса на подержанные малобюджетные автомобили. Ну, и ожидаемо к
CO>> сокращению расходов на их содержание и техническое обслуживание.
CO>> Как следствие - рост ДТП по причине неисправности транспортных
CO>> средств. В прошлом году зафиксировано 7658 таких аварий - на 13,7
CO>> процента больше, чем годом ранее. В них погибли 1223 человека,
CO>> что на 10,5 процента больше, чем в 2019 году.

BP> И сколько из них погибли в исправных машинах, но в которые влетели
BP> неисправные?

Ты требуешь всё более изощрённой статистики.:)

CO>>>>>>>> Но речь и не об этом, а о "выборе степени нарушений". Если
CO>>>>>>>> его поставили в безвыходное положение.
BP>>>>>>> Кто поставил в безвыходное положение, тот и отвечает за
BP>>>>>>> любое "выбранное" нарушение.
CO>>>>>> Программист?
BP>>>>> Нет. Другой участник дорожного движения.
CO>>>> А там - робот! Прикинь степень облома!
BP>>> Автомобиль с этим роботом обязательно будет застрахован по самой
BP>>> полной программе. Страховая компания возместит тебе весь ущерб.
CO>> Никакая страховая на вернёт жизнь и здоровье.

BP> Установление и наказание виновных тоже этого не вернут.

Это лишь психологический результат, иначе и не было бы смысла в смертной казни за особо тяжкие.



Cheslav.


... А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сеpдца !
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergej Solowjow в Nov 24 16:57:52 по местному времени:

Привет Sergej!

02 Ноя 24 14:45, Sergej Solowjow -> Cheslav Osanadze:


ЮГ>>>>>> Все случаи гибели и травмирования людей в лифтах - от грубого
ЮГ>>>>>> нарушения Правил и\или отключения аварийных блокировок.
ЮГ>>>>>> Много ли аварийных ситуаций от заглохшей машины????

SS>>>>> Ну, много или мало, не скажу, но бывает, что мотор глохнет на
SS>>>>> ж/д переезде. Тады ой.

ЮГ>>>> Мотор глохнет на переезде почему??? Ни раньше, не позже???

SS>>> Ты меня спрашиваешь? Да хер его знает. Но такие случаи известны.

CO>> Потому что там отжимают сцепление и тормозят, что бы не так
CO>> сильно колбасило машину, а резко отпустив сцепление, после этого
CO>> замедления, получают "чих-пых и заглох".:)

SS> Дык Юра на "автомате" ездит :-)

Попадалась даже шальная версия, что на ЖД высокое ЭМ поле, оттого может заглючить инжектор.:)



Cheslav.


... За двумя зайцами погонишься - от егеря по морде получишь.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 24 17:09:33 по местному времени:

Привет Andrei!

02 Ноя 24 16:35, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

BP>>>> Не пори чушь, ей больно. В автошколе учат управлять авто в
BP>>>> соответствии с ПДД. Никакой "интуиции", никакого "одно целое".
CO>>> Совсем не так же... Человек учится не задумываться над каждым
CO>>> движением "органами управления", а начинает делать всё
CO>>> интуитивно, в том числе и соблюдать ПДД и управлять автомобилем
CO>>> безопасно, заранее "распознавать" опасные ситуации, когда ещё
CO>>> ничего не случилось, но опасность присутствует.
BP>> Это уже потом. В автошколе учат именно задумываться, запоминать и
BP>> выполнять определённую последовательность действий. И на экзамене
BP>> в городе проверяют именно это. Не выполнил или неправильно
BP>> выполнил какое-то действие из последовательности - не сдал,
BP>> свободен.

AM> Т.е. в автошколе учат не водить,а сдавать экзамены? То-то на за рулем
AM> полно долбоебов ;)

Дядя не учился на водителя, ну или учился в поганой автошколе. У нас была длинная загородная трасса, у ДОСААФ, там ешё отрабатывали вождения и на грузовых авто, а не лезли сразу в город. Трасса проходит по сопкам, зимой вообще классно отрабатывать все эти подъёмы, торможения и заносы.:)
Там не получается "заглянуть в шпаргалку", там вбивается именно "слиться с машиной", когда педали, руль и коробка - одно целое с водителем.
В город - уже потом!



Cheslav.


... Женщина за рулём - что обезьяна с гранатой.
---

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 24 23:10:00 по местному времени:

Нello Юрий!

Saturday November 02 07:29:00 2024 07:29:00, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> Чтобы роботы каждый раз изучали друг друга и успевали вовремя
BP>> договоритьcя - на борту нужен мощный компьютер c крутым софтом, хорошая
BP>> связь, датчики дорожной обстановки (радары, видеокамеры) дальнего
BP>> действия и высокого разрешения.

BP>> Ставить всё это на каждую машину - дорогое и сложное удовольствие.
BP>> Нарисовать на дороге разметку - гораздо дешевле и проще.

ЮГ> Или просто иметь один централизованный компутер, который и разводит все
ЮГ> машины без аварий.

А потом придёт хакер :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Sergej Solowjow в Nov 24 07:21:28 по местному времени:

Привет, Sergej!
02 ноября 2024 в 17:42 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP>>>>> Ставить всё это на каждую машину - дорогое и сложное
BP>>>>> удовольствие. Нарисовать на дороге разметку - гораздо дешевле и
BP>>>>> проще.
ЮГ>>>> Или просто иметь один централизованный компутер, который и
ЮГ>>>> разводит все машины без аварий.

SS>>> А он (централизованный компутер) возьми и зависни. Ой
SS>>> пизде-е-е-ц...

ЮГ>> И все машины остановились.

SS> А автомобили умеют вот так - одновременно и сиюминутно остановиться? Ты
SS> выдаёшь желаемое за действительное :-)

Если автомобили устроены так, что при пропадании управляющего сигнала должны
остановиться - то почему бы и нет?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 24 07:23:06 по местному времени:

Привет, Cheslav!
02 ноября 2024 в 18:46 ты писал(а) для Sergej Solowjow :
=======================================================

ЮГ>>>>> Все случаи гибели и травмирования людей в лифтах - от грубого
ЮГ>>>>> нарушения Правил и\или отключения аварийных блокировок. Много
ЮГ>>>>> ли аварийных ситуаций от заглохшей машины????

SS>>>> Ну, много или мало, не скажу, но бывает, что мотор глохнет на
SS>>>> ж/д переезде. Тады ой.

ЮГ>>> Мотор глохнет на переезде почему??? Ни раньше, не позже???

SS>> Ты меня спрашиваешь? Да хер его знает. Но такие случаи известны.

CO> Потому что там отжимают сцепление и тормозят, что бы не так сильно
CO> колбасило машину, а резко отпустив сцепление, после этого замедления,
CO> получают "чих-пых и заглох".:)

То есть дело в прокладке между рулём и сиденьем. Но тут-то будет робот
управлять, с чего ему резко бросать сцепление и глохнуть???

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007