Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации

Boris Mordasov написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 23:58:46 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Mon Apr 10 2006 00:28, Sergey Broudkov wrote to Boris Mordasov:

SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

SB> Нello, Boris!
SB> You wrote to Олег Гатауллин on Sun, 9 Apr 2006 18:38:33 +0000 (UTC):

ОГ>>> Стоп, мистер Холмс ;-). Отклонение элерона вверх приведет к ученьшению
ОГ>>> подъемной силы на части крыла, причем довольно небольшой. Основная
ОГ>>> задача элерона - создать вращающий момент на крыле.

BM>> Олег, я не понял: момент относительно чего???

SB> Момент - относительно центра масс.
SB> Который при потере полукрыла
SB> сместится, но, тем не менее, относительное положение ЦМ и элерона (точки
SB> приложения силы) останется неизменным, поскольку элерон располагается
SB> ближе к концу оставшегося полукрыла. Эффективность элерона (создаваемый
SB> момент) все же понизится из-за уменьшения плеча силы.

ОК!
Но вопрос к Олегу остается: изменение какой силы "создаст вращающий момент на
крыле"?

SB> --
SB> Regards,
SB> Sergey Broudkov
SB> sbpro@geocities.com
SB> ICQ #4841919

Boris Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Boris Mordasov в Apr 06 00:04:50 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Boris!
You wrote to Sergey Broudkov on Sun, 9 Apr 2006 19:58:47 +0000 (UTC):

BM>>> Олег, я не понял: момент относительно чего???

SB>> Момент - относительно центра масс.
BM> ОК!
BM> Но вопрос к Олегу остается:

Кхгм... Пардон. Кажется, я в чужой разговор влез :(

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Mark Greenstain в Apr 06 11:09:48 по местному времени:

Здравствуй, Mark!

08.04.2006 Mark Greenstain писал Олег Гатауллин:

MG> ОГ> "Aviation Jokes & Other Airplane Нumour".

MG> и ниже
MG> "Perhaps we need an 'Incredible Moments In Aviation' section?"

Не нашел.

MG> ОГ> Посадка в таком виде возможна, и не толко на F-15,

MG> Wow!

Переведи.

MG> ОГ> немного повезет. Все остальные фотографии - это явно "фотошоп". Что
MG> ОГ> подтверждается стертыми фрагментами самолета

MG> Не стерты, а не видны за шлейфом топлива. Ну детский сад какой-то.

Для тех кто нв броневике:
на фото 3 - это не топливо. Во-первых, подкачка топлива в крыльеве баки
не производится. А совсем наоборот. А во-вторых шлейф начинается от
губы воздухазаборника, т.е. до начала крыла.

MG> ОГ> и отсутствием заднего плана.

MG> Ты когда нибудь длинофокусным объективом снимал?
MG> Или только камерой в телефоне?

Снимал. А еще у меня глаза есть. И им я вижу, что на фото 3 стабилизатор цел,
а на фото 5 от него видна только треть, на фото 7 его не видно вообще, и даже не
видно остатков крыла. Присем и стабилизатор и остатки крыла отлично видны
на всех остальных фотографиях.
А теперь попробуй объяснить, как такое может получится при съемке длиннофокусным
объективом. Как такое может получится в фотошопе, я думаю тебе объяснять не надо.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:21:20 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

08.04.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>>>> Чем-чем. С этого места, пожалуйста, поподробнее. Первый раз слышу об
>>>> уменьшении
>>>> подъемной силы крыла элероном.
MA>>> а что же ещё элерон делает?
>>
>> Крен создает :-)

VM> Договаривай уж до конца - путем уменьшения подъемной
VM> силы на одном полукрыле и ее увеличения на другом. :)))

На части полукрыла, на части.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:25:38 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

08.04.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> Тогда по пунктам. Ты пишешь про поверхность под вихрем. И какая
VM> поверхность
>> под ним оказывается если вихрь идет с крыла? Правильно, крыло.

VM> И фюзеляж тоже. Вихрь этот на МиГах и Сушках "висит" и над
VM> фюзеляжем тоже. Жаль сюда картнки как надо не запостишь,

Можно ююкнуть, если модератор не против. И адрес свой я не прячу.

VM> но представить-то несложно - на виде сверху нарисуй
VM> треугольник с вершиной в начале наплыва, уголом градусов
VM> эдак в 30-50, вот получишь зону, где это вихрь интесивно
VM> живет.

В начале наплыва или в сочленении наплыва с крылом?

>> А теперь крыло убираем...

VM> Остается фюзеляж. В случае F-15 - верхняя поверхность мотогондолы.

Теперь сравниваем площадь с одной стороны и с другой.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:30:08 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

08.04.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:
>>
>> Кассир - понятие растяжимое. Он может и билеты продавать,

VM> Ага, и это делает тоже весьма успешно. Покупка билетов
VM> на англйской железной дорге в далкеомтеперь 93-м
VM> именно так и выглядела- ты в автомат деньги ли визу, он
VM> тебе - бтлет. Насколько я знаю нынче на наши электрички
VM> билеты так уже продаются тоже.

Причем уже давно.

>> и деньги выдавать,

VM> вот это и есть банкомат.

Видел, не в лесу живу. :-)

>> и в супермаркете оплату принимать...

VM> И такие есть, правда не унас пока.

>> Что-то автоматизировали, а что-то нет. Последнее очень хотелось бы, чтоб
>> автоматизировали, но, боюсь, это сделают не скоро.

VM> Да несложно это, дойдет и до нас.

ИМХО дело не в сложности. Автоматы обманыать не умеют.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 11:45:30 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

08.04.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:

[...]

EAP> Раньше слабость каналов передачи информации большого объема заставляла
EAP> штаб
EAP> придвигать к зоне боестолкновения - то есть, ДЛРОУ выполнял функцию не
EAP> только глаз/ушей но и диспетчерские. Для этого на его борту должна быть
EAP> размещена немалая команда людей-операторов.

EAP> Сейчас ВСЕ эти функции выполняются техникой - боевая группа не глуха и
EAP> слепа, а диспетчеров нет необходимости выносить в зону боестолкновения.

EAP> Вот в этом и проблема - пианист по имени ДЛРОУ больше не нужен.

Радиогоризонт тоже отодвигать научились. Про активные помехи в каналах
управления я уже и не вспоминаю...

[...]

EAP>>> Неужели подключение к боевой информационной сети ВСЕХ
EAP> заинтересованных
EAP>>> участников - не самоочевидно? При наличии у всех подвижных объектов
EAP>>> интерфейса для связи, не подключить к сети центр - это надо
EAP>>> "догадаться"...
>>
>> Для подключения подвижных объектов, нужна еще одна система, для
EAP> определения
>> положения этих самых, подвижных.

EAP> ?????
EAP> Ты это о чем??

О сведени относительных координат в абсолютние.

EAP> Иначе как ты представляешь команду ЗРК,
>> пусть даже АВМ, уничтожить цель номер 3, наблюдаемую истребилем 6 слева
EAP> под
>> 20 ниже 600 м. Ы?
>>

EAP> Так и представляю - на индикаторах ВСЕХ участников процесса сквозная
EAP> идентификация объектов. Все опираются на единую компютерную модель боя,
EAP> которая является краеугольным камнем всего комплекса.

Ты мне на мой вопрос ответь - как относительные координаты сводить?

А после этого уж и на индикатор можно вывести.

EAP> Чао!

EAP> -!- ifmail v.2.15dev5.3
EAP> ! Origin: Demos online service (2:5020/400)
EAP>

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 11:49:46 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

08.04.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:

>>
>> Особенность в кроссполярных районах есть. Называется она схождение
EAP> меридианов.
>> Чтоб от этого уйти применяются специальные способы, например, разворот
>> системы координат.

EAP> Это не проблема навигации, а проблема представления данных в рамках
EAP> приянтой
EAP> системы координат.
EAP> Для навигации в полярных районах применяется модифицированая система
EAP> координат, в которой такой проблемы просто нет.

И как называется эта ... модифицированная? ОСК?

EAP> Сама же система навигации про все это просто не знает - это не ее забота.

Внутри системы - нет. А при переходе географическим координатам - да.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Valentin Davydov в Apr 06 15:50:22 по местному времени:

Здравствуй, Valentin!

08.04.2006 Valentin Davydov писал Yuriy Arturovich Lange:


VD> Из крыльевого бака истекал огромный поток горючего, из чего я понял, что
VD> крыло серьёзно повреждено.

1) Значит бак был. Т.е. не все крыло улетело.

VD> управляемость самолёта. Следующее, что я сделал - это выпустил тормозной
VD> гак.

2) Вообще-то гак ставится только на палубных самолетах.

VD> Несколько секунд спустя я коснулся полосы на скорости 260 узлов (примерно
VD> вдвое превышающей штатную посадочную скорость) и запросил диспетческую
VD> поднять аварийную сеть.

Не поздновато-ли? Впрочем, это неважно.

VD> Из-за большой скорости гак оторвало от фюзеляжа,
VD> но мне удалось остановиться в 10 метрах перед сетью. Я обернулся, чтобы

3) Гак цепляется за трос. И тормозит афэрофинишер. Если троса нет то гак просто
пяткой будет ползти по бетону. Почему он оторвался? Или какой ньюанс при
переводе не учтен?

VD> пожать руку инструктору, который настаивал на катапультировании, и только
VD> тут впервые заметил отстутствие_крыла.

А когда он видел вытекающее топливо, он на крыло не смотрел?

VD> крыло, начиная с расстояния примерно 2 футов от борта фюзеляжа. После
VD> некоторого препирательства между инструктором, настаивавшем на немедленном
VD> катапультировании, и курсантом, имевшим противоположное мнение,
VD> возобладала точка зрения последнего и F-15 был посажен на свой аэродром

Весьма интересно! Курсант перепирается с инструктором - командиром экипажа.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 06 08:02:12 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1144581714@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> MA>>> а что же ещё элерон делает?
> >>
> >> Крен создает :-)
>
> VM> Договаривай уж до конца - путем уменьшения подъемной
> VM> силы на одном полукрыле и ее увеличения на другом. :)))
>
> На части полукрыла, на части.

Это уж какого размера элероны, на пилотажках, вроде Су-31
они по всем уразмаху :)))

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3