Навальный и его гульфикгейт

Yurij Djatlov написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 00:17:29 по местному времени:

Привет, Vadim !

03 Янв 21 23:20, Vadim Makarov пишет Dmitry Protasoff :

DP>>>> Therapeutic measures included intubation, mechanical
DP>>>> ventilation, and unspecified drugs for symptom
DP>>>> control and neuroprotection.
VM>>> Где тут про выписку? Тут про лечение. Ты будь добр, напиши всё
VM>>> полностью. Ты уже рядом.
DP>> According to the discharge report, the patient presented comatose
DP> DP>> with hypersalivation and increased diaphoresis and was
DP>> diagnosed to have respiratory failure, myoclonic status,
DP>> disturbed carbohydrate metabolism, electrolyte disorders,
DP>> and metabolic encephalopathy. Therapeutic measures included
DP>> intubation, mechanical ventilation, and unspecified drugs
DP>> for symptom control and neuroprotection.

VM> Пожалуйста, переведи это сам. Грамотно, хорошо. Меня устроит любой
VM> твой грамотный, честный перевод. Если тебе лень, ну давай попросим
VM> кого-нибудь в эхе. Главное, чтобы ты согласился с переводом на
VM> русский. Это нужно потому, что твои заявления были на русском.

Это надолго ещё? Я уже не выдержал и сам сходил на сайт Ланцета. В статье, как и следовало ожидать, не говорится впрямую, что им кто-то что-то не дал. Есть всё-таки некоторые врачебные понятия об этике. Но говорится, что в анализах при поступлении обнаружены некоторые препараты, в том числе атропин, которые немецкие врачи связали с предыдущим лечением в Омске. В оригинале:
Toxicological analysis and drug screening in blood and urine samples obtained on admission to the intensive care unit at Charite identified several drugs, including atropine, which we attributed to the previous treatment the patient had received in the intensive care unit in Omsk before the medical transfer to Germany.
Отсутствие при этом ссылки на документ из Омска я не могу расценить иначе, чем это расценивает Протасов: немцам не дали никаких сведений о применённых препаратах, и кроме как из анализов, им об этом узнать неоткуда.

В первом абзаце (тебе лень зарегистрировпться на сайте Ланцета? Это недолго, и будет доступна вся статья) твоя любимая фраза, которая действительно гуглом переводится вполне корректно: "Согласно отчету о выписке, у пациента было коматозное состояние с гиперсаливацией и повышенным потоотделением, диагностирована дыхательная недостаточность, миоклонический статус, нарушение углеводного обмена, электролитные нарушения и метаболическая энцефалопатия. Терапевтические меры включали интубацию, искусственную вентиляцию легких и неуказанные препараты для контроля симптомов и нейропротекции."
То есть какой-то discharge report немцам дали, но препараты в нём unspecified, и о том, что пациенту хотя бы атропин давали - пришлось из анализов выяснять.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Andrei Mihailov написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 21 08:08:53 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 02.01.2021 18:15 you wrote:

DP>>> Человек, который считает, что в Lancet публикуют хрень - это
DP>>> фельдшер, а не врач. Так что ты - фельдшер.
VM>> Там не было данных об отравлении овального.
YD> А что там, собственно, было? Что его лечили от отравления
YD> фосфорорганическими соединениями, причём вполне определёнными, и
YD> вылечили?

Там только говорили, что лечили от этого. А от чего именно и как именно лечили - тщательно скрывают. Не зря, наверное, скрывают. Честному человеку скрывать свои поступки незачем.

К тому же есть мнение авторитетных специалистов в военной токсикологии о том, что лечение было невероятно быстрым и Навальный выглядит необычно хорошо для пострадавшего от нервнопаралитического ФОБОВ. Учитывая еще и то, как поздно было начато это лечение, вызывает большое сомнение боевая эффективность ФОБОВ ;) Но скорее сомнения вызывает факт отравления Навального.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 08:14:53 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 02.01.2021 19:14 you wrote:

DP>>> Человек, который считает, что в Lancet публикуют хрень - это
DP>>> фельдшер, а не врач. Так что ты - фельдшер.
VM>> Там не было данных об отравлении овального.
DP> Фельдшер Макаков, займите место у параши!

Говновброс детектед.
Почему все руссофобы - говнюки?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 08:30:22 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 02.01.2021 21:15 you wrote:

YD>>> А что там, собственно, было? Что его лечили от отравления
YD>>> фосфорорганическими соединениями, причём вполне определёнными, и
YD>>> вылечили?
VM>> Там было следующее. Кто-то поступил, отравлен чем-то, с примерно
VM>> такими-то симптомами. Чем-то лечили. Статейка даже на
VM>> студенческую работу не тянет.
DP> там было главное: 1. Российские врачи утаили информацию - чем
DP> лечили и от чего.

Российские как раз все рассказали и результаты анализов предоставили. Скрывают информацию немецкие врачи.

DP> 2. Был реально отравлен

Вероятно - да. Но чем и когда?
Ответы на эти вопросы Германия старательно скрывает от российского следствия. А без них не разобраться с тем, кем и зачем Навальный был отравлен.

DP> 3. Вылечили

Вот это и удивительно ;)
А может потому и вылечили - что он не был отравлен?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 10:23:46 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Vadim!

Sunday January 03 2021 23:12, you wrote to me:

DP>> Unspecified drugs - это и есть про препараты, которые не были
DP>> указаны. И что значит "мы"? Кто эти - "мы"?

VM> Нет. Это не соответствует твоему заявлению. Ты писал, что в статье
VM> указано на то, что российские врачи скрыли, чем лечили навального
VM> (твои слова) где это? Ты и про непереданный список писал - этого тоже
VM> не приводишь.

Это полностью соответствует моим словам. А у тебя началась типичная запутинская демагогия.
Слился, вообщем.

DP>> According to the discharge report, the patient presented comatose
DP>> with hypersalivation and increased diaphoresis and was diagnosed
DP>> to have respiratory failure, myoclonic status, disturbed
DP>> carbohydrate metabolism, electrolyte disorders, and
DP>> metabolic encephalopathy. Therapeutic measures included
DP>> intubation, mechanical ventilation, and unspecified drugs
DP>> for symptom control and neuroprotection.

VM> Молодец. Осталось совсем немного. Переведешь? Ты многое написал. И то,
VM> что тут написано, 'россия не передала список препаратов' и что 'омские
VM> врачи скрыли чем лечили'. Всё твои слова.


"терапевтические меры включали интубацию, искусственную вентиляцию легких и неуказанные препараты для контроля симптомов и нейропротекции"


DP>> Господи, какой ты занудный тормоз. Выше предложение. Что тебе в
DP>> нем не понятно? Конкретно? То, что у тебя реальные проблемы с
DP>> восприятии и дислексия - это понятно, но конкретно - что не
DP>> понятно? Или опять ударишься в демагогию?

VM> Ты просто переведи, ладно? Сразу всё встанет на свои места.

Да все уже встало.
Ты вот типа того "доктора" Мясникова, который до последнего врал, за что получил награду в виде повышения.
Но тебе то награды никакой не положено.

VM> Почему ты прячешься за чужое мнение?

Я привожу мнение эксперта. Ты облил помоями уважаемого врача - что как бы прямо говорит о твоей гнилой натуре.
Ну раз ты позволяешь себе такое в отношении других - значит и по отношению к тебе нужно поступать аналогично.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 21 11:02:14 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Monday January 04 2021 08:14, you wrote to me:

DP>>>> Человек, который считает, что в Lancet публикуют хрень - это
DP>>>> фельдшер, а не врач. Так что ты - фельдшер.
VM>>> Там не было данных об отравлении овального.
DP>> Фельдшер Макаков, займите место у параши!

AM> Говновброс детектед.

Макаров позволяет себе публичное хамство, вранье и коверкание фамилий.
Ну и получает в ответ ровно тоже самое обращение - "по сеньке и шапка"(с)

AM> Почему все руссофобы - говнюки?

Ты про Путина? Да, он такой.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 21 11:07:14 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Monday January 04 2021 08:30, you wrote to me:

DP>> там было главное: 1. Российские врачи утаили информацию - чем
DP>> лечили и от чего.

AM> Российские как раз все рассказали и результаты анализов предоставили.
AM> Скрывают информацию немецкие врачи.

Нет, они не предоставили даже подробного описания протоколов лечения немцам.

DP>> 2. Был реально отравлен

AM> Вероятно - да. Но чем и когда?
AM> Ответы на эти вопросы Германия старательно скрывает от российского
AM> следствия. А без них не разобраться с тем, кем и зачем Навальный был
AM> отравлен.

Чем - Новичком, когда - нужно проводить расследование на территории РФ.
Но РФ даже уголовное дело не возбуждает.

DP>> 3. Вылечили

AM> Вот это и удивительно ;)
AM> А может потому и вылечили - что он не был отравлен?

Углев тоже хватанул небольшую дозу Новичка и остался жив, так что всё сходится.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Vadim Makarov написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 21 12:11:52 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 04.01.21 12:17 AM you wrote:

VM>> Пожалуйста, переведи это сам. Грамотно, хорошо. Меня устроит
VM>> любой твой грамотный, честный перевод. Если тебе лень, ну давай
VM>> попросим кого-нибудь в эхе. Главное, чтобы ты согласился с
VM>> переводом на русский. Это нужно потому, что твои заявления были
VM>> на русском.
YD> Это надолго ещё? Я уже не выдержал и сам сходил на сайт Ланцета. В
YD> статье, как и следовало ожидать, не говорится впрямую, что им
YD> кто-то что-то не дал. Есть всё-таки некоторые врачебные понятия об
YD> этике. Но говорится, что в анализах при поступлении обнаружены
YD> некоторые препараты, в том числе атропин, которые немецкие врачи
YD> связали с предыдущим лечением в Омске. В оригинале: Toxicological
YD> analysis and drug screening in blood and urine samples obtained on
YD> admission to the intensive care unit at Charite identified several
YD> drugs, including atropine, which we attributed to the previous
YD> treatment the patient had received in the intensive care unit in
YD> Omsk before the medical transfer to Germany. Отсутствие при этом
YD> ссылки на документ из Омска я не могу расценить иначе, чем это
YD> расценивает Протасов: немцам не дали никаких сведений о
YD> применённых препаратах, и кроме как из анализов, им об этом узнать
YD> неоткуда.

Ты можешь расценивать что угодно и как угодно, но стоит читать написанное.
Давай отделять статью от её толкования. Давай читать то, что в ней написано. Ниже я тебе объясню почему.
YD> В первом абзаце (тебе лень зарегистрировпться на сайте Ланцета?
YD> Это недолго, и будет доступна вся статья) твоя любимая фраза,
YD> которая действительно гуглом переводится вполне корректно:
YD> "Согласно отчету о выписке, у пациента было коматозное состояние с
YD> гиперсаливацией и повышенным потоотделением, диагностирована
YD> дыхательная недостаточность, миоклонический статус, нарушение
YD> углеводного обмена, электролитные нарушения и метаболическая
YD> энцефалопатия. Терапевтические меры включали интубацию,
YD> искусственную вентиляцию легких и неуказанные препараты для
YD> контроля симптомов и нейропротекции." То есть какой-то discharge
YD> report немцам дали, но препараты в нём unspecified, и о том, что
YD> пациенту хотя бы атропин давали - пришлось из анализов выяснять.

Выписка есть (ты написал), препараты указаны (ты написал), дойчи не поняли что за препараты (тоже ты написал). Отсюда можно сделать единственный вывод - немцы тупые. Вот о чём этот абзац.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 12:00:27 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 04.01.21 10:23 AM you wrote:

DP>>> According to the discharge report, the patient presented
DP>>> comatose with hypersalivation and increased diaphoresis and was
DP>>> diagnosed to have respiratory failure, myoclonic status,
DP>>> disturbed carbohydrate metabolism, electrolyte disorders,
DP>>> and metabolic encephalopathy. Therapeutic measures included
DP>>> intubation, mechanical ventilation, and unspecified drugs
DP>>> for symptom control and neuroprotection.
VM>> Молодец. Осталось совсем немного. Переведешь? Ты многое написал.
VM>> И то, что тут написано, 'россия не передала список препаратов' и
VM>> что 'омские врачи скрыли чем лечили'. Всё твои слова.
DP> "терапевтические меры включали интубацию, искусственную вентиляцию
DP> легких и неуказанные препараты для контроля симптомов и
DP> нейропротекции"

Ты уверен, что перевёл всё полностью? Как мне кажется, чего-то не хватает.

DP>>> Господи, какой ты занудный тормоз. Выше предложение. Что тебе в
DP>>> нем не понятно? Конкретно? То, что у тебя реальные проблемы с
DP>>> восприятии и дислексия - это понятно, но конкретно - что не
DP>>> понятно? Или опять ударишься в демагогию?
VM>> Ты просто переведи, ладно? Сразу всё встанет на свои места.
DP> Да все уже встало. Ты вот типа того "доктора" Мясникова, который
DP> до последнего врал, за что получил награду в виде повышения. Но
DP> тебе то награды никакой не положено.

Ты утверждал, что в том абзаце много всего понаписано. Пока ты не предоставил толкового перевода.

VM>> Почему ты прячешься за чужое мнение?
DP> Я привожу мнение эксперта. Ты облил помоями уважаемого врача - что
DP> как бы прямо говорит о твоей гнилой натуре. Ну раз ты позволяешь
DP> себе такое в отношении других - значит и по отношению к тебе нужно
DP> поступать аналогично.

Своего мнения у тебя нет?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 12:16:02 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Vadim!

Monday January 04 2021 12:00, you wrote to me:

VM>>> Молодец. Осталось совсем немного. Переведешь? Ты многое написал.
VM>>> И то, что тут написано, 'россия не передала список препаратов' и
VM>>> что 'омские врачи скрыли чем лечили'. Всё твои слова.
DP>> "терапевтические меры включали интубацию, искусственную
DP>> вентиляцию легких и неуказанные препараты для контроля
DP>> симптомов и нейропротекции"

VM> Ты уверен, что перевёл всё полностью? Как мне кажется, чего-то не
VM> хватает.

Почему меня должно волновать, что именно тебе кажется?

DP>> Да все уже встало. Ты вот типа того "доктора" Мясникова, который
DP>> до последнего врал, за что получил награду в виде повышения. Но
DP>> тебе то награды никакой не положено.

VM> Ты утверждал, что в том абзаце много всего понаписано. Пока ты не
VM> предоставил толкового перевода.

Для запутинца "толковый перевод" - это соответствие "официальной" лживой версии.
Такого ты от меня не добьешься, при всем твоем желании.

DP>> Я привожу мнение эксперта. Ты облил помоями уважаемого врача -
DP>> что как бы прямо говорит о твоей гнилой натуре. Ну раз ты
DP>> позволяешь себе такое в отношении других - значит и по отношению
DP>> к тебе нужно поступать аналогично.

VM> Своего мнения у тебя нет?

Как руководитель я каждый день вынужден опираться на мнение экспертов, ибо знать всего я не могу в принципе.
Если у эксперта есть репутация и подтверждение квалификации - то его мнение можно и нужно использовать.
Более того, репутация - это главное, что может быть у человека.

Ты мне сам тут ссылался на мнение каких-то анонимных токсикологов, хотя я буквально вчера привел целое интервью с известным токсикологом, с ученой степенью.
Ты не токсиколог, опыта лечения отравленных Новичком у тебя нет. Но самомнение зашкаливает.

Очень показательно, что российская пропаганда использует для комментариев бывшего ученого Ринка, который был осужден за продажу бандитам боевых отравляющих веществ.
Какой режим, такие и эксперты. Такая у них и репутация.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow