forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 09.11.2020, 23:54
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 21:23:59 по местному времени:

Привет Andrei!

09 Ноя 20 20:10, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>>>>> Ложка не железная, она из нержавейки, или алюминия.
AM>>>>> В нержавейке основной компонент - железо. Содержание всего
AM>>>>> остального на уровне примесей.
БМ>>>> "Уровень примесей"???? Тыточноинженер?
AM>>> Я точно химик
CO>> У сплавов меняются и химические и физические свойства.

AM> Химические не меняются. Сплавы - это смеси исходных вешеств, а не
AM> продукт их реакции.

CO>> Потому и железо от стали отличается кардинально.

AM> По химическим свойствам не отличается.

Т.е. разная стойкость к окислению у железа и нержавейки - не химия?

Хорошо.

https://www.chem21.info/info/1473796/

?Изучение условий образования и свойств соединений железа с углеродом имеет большое значение для понимания структуры, состава и свойств железоуглеродистых сплавов. В зависимости от условий кристаллизации и состава расплава Ре-С структура и соотношения компонентов существенно меняются, а следовательно, изменяются и физико-химические свойства получаемых сплавов.?[c.621]

Физико-химические свойства железоуглеродистых сплавов изменяются еще сильнее при добавлении легирующих компонентов (Сг, Мп, N1, Со, Т1, Ш, Мо, Си, 51, В, V, 2г и др.). При этом легирующие элементы вступают во взаимодействие с железом и углеродом и их соединениями с образованием новых металлических соединений, в результате чего происходит изменение всего комплекса механических и физико-химических свойств стали.?[c.621]


Cheslav.



... Ява - сигареты, выпyскаемые по лицензии SUN Microsystems
--- ...
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 10.11.2020, 01:33
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 23:02:19 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 09.11.2020 21:23 you wrote:

ЮГ>>>>>>> Ложка не железная, она из нержавейки, или алюминия.
AM>>>>>> В нержавейке основной компонент - железо. Содержание всего
AM>>>>>> остального на уровне примесей.
БМ>>>>> "Уровень примесей"???? Тыточноинженер?
AM>>>> Я точно химик
CO>>> У сплавов меняются и химические и физические свойства.
AM>> Химические не меняются. Сплавы - это смеси исходных вешеств, а не
AM>> продукт их реакции.
CO>>> Потому и железо от стали отличается кардинально.
AM>> По химическим свойствам не отличается.
CO> Т.е. разная стойкость к окислению у железа и нержавейки - не
CO> химия?

Химия, конечно.

CO> Хорошо. https://www.chem21.info/info/1473796/ ?Изучение условий
CO> образования и свойств соединений железа с углеродом имеет большое
CO> значение для понимания структуры, состава и свойств
CO> железоуглеродистых сплавов. В зависимости от условий
CO> кристаллизации и состава расплава Ре-С структура и соотношения
CO> компонентов существенно меняются, а следовательно, изменяются и
CO> физико-химические свойства получаемых сплавов.?[c.621]
CO> Физико-химические свойства железоуглеродистых сплавов изменяются
CO> еще сильнее при добавлении легирующих компонентов (Сг, Мп, N1, Со,
CO> Т1, Ш, Мо, Си, 51, В, V, 2г и др.). При этом легирующие элементы
CO> вступают во взаимодействие с железом и углеродом и их соединениями

Стоп! В этот момент в сплаве железа_ (простого вещества Fe) уже нет - вместо него появляются _другие химические вещества. Т.е. меняется не химические свойства железа - меняется химический состав сплава.

Ты для начала определись, есть ли вообще железо в твоём сплаве? ;)

Сплавы бывают трёх типов:

1. Механическая смесь. Их химические и физические свойства являются совокупностью химических и физических свойств всех входящих в смесь компонентов.

2. Твердые растворы. В них либо атомы одного металла замещают атомы другого металла в части узлов его кристаллмческой решетки, либо атомы неметалла или другого металла внедряются между узловыми атомами кристаллической решётки основного металла. Химические свойства таких сплавов являются совокупностью химических свойств исходных компонентов (т.к. химически они при "растворении" не изменяются), а вот физические свойства сплава могут быть совершенно уникальными, не похожими на свойства исходных компонентов.

3. Химические соединения. Здесь при образовании сплава протекает химическая реакция между исходными компонентами и в образовавшемся сплаве уже нет исходных веществ, а присутствует только совершенно другое, третье вещество - со своими химическими и физическими свойствами.


CO> с образованием новых металлических соединений, в результате чего
CO> происходит изменение всего комплекса механических и
CO> физико-химических свойств стали.?[c.621]

Стали, но не железа.

Что же происходит при выплавке стали? При высоких температурах железо может реагировать с углеродом с образованием карбида. В итоге в полученном сплаве могут быть или чистый карбид железа (получается сплав типа 3, конечно же не проявляющий свойств железа - его там нет, совсем нет), либо механическая смесь карбида с железом - такая смесь будет проявлять и свойства железа тоже. Какой вариант твой? Это зависит от условий приготовления конкретного сплава...

Так есть в твоей стали железо или его там вообще нет? ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.11.2020, 08:39
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 22:19:29 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 09.11.20 20:10 you wrote:

AM>>> Я точно химик
CO>> У сплавов меняются и химические и физические свойства.
AM> Химические не меняются. Сплавы - это смеси исходных вешеств, а не
AM> продукт их реакции.

Допустим. Ты утверждал, что зарин не вызывает стойкое заражение местности. Я спросил тебя - по сравнению с чем? Ты ответил - ни с чем. Так он относится к стойким ОВ. Нестойкие это фосген (им больше всего людей положили) и синильная кислота - её огромное количество вылили франки на прусаков, но она быстро развалилась.

CO>> Потому и железо от стали отличается кардинально.
AM> По химическим свойствам не отличается.

Весьма смелое заявление. Правильно ли я понял, что сталь 0 окисляется так же медленно, как и 440.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 10.11.2020, 08:39
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 06:24:11 по местному времени:

Привет Andrei!

09 Ноя 20 23:02, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>>>>>>> Ложка не железная, она из нержавейки, или алюминия.
AM>>>>>>> В нержавейке основной компонент - железо.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

...

AM>>>>> Я точно химик
CO>>>> У сплавов меняются и химические и физические свойства.
AM>>> Химические не меняются. Сплавы - это смеси исходных вешеств, а
AM>>> не продукт их реакции.
CO>>>> Потому и железо от стали отличается кардинально.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

AM>>> По химическим свойствам не отличается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

CO>> Т.е. разная стойкость к окислению у железа и нержавейки - не
CO>> химия?

AM> Химия, конечно.

CO>> Хорошо. https://www.chem21.info/info/1473796/ ?Изучение условий

...

AM> Стоп! В этот момент в сплаве железа (простого вещества Fe) уже нет -
AM> вместо него появляются другие химические вещества. Т.е. меняется не
AM> химические свойства железа - меняется химический состав сплава.

Я наверху подчеркнул предложение. Оно твоё? Вот и спорь сам со своим утверждением.:)

AM> Ты для начала определись, есть ли вообще железо в твоём сплаве? ;)

Вот и определись, есть ли железо в нержавейке и разные ли химические свойства у них.




Cheslav.



... CDROM: лучшее средство для снятия отпечатков пальцев
--- ...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.11.2020, 09:55
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 07:31:49 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 09.11.2020 22:19 you wrote:

CO>>> Потому и железо от стали отличается кардинально.
AM>> По химическим свойствам не отличается.
VM> Весьма смелое заявление.

Химическое свойство - это определяющая характеристика химического вещества. Если химические свойства исследуемого вещества отличаются от химических свойств железа - то можно с полной ответственностью утверждать, что исследуемое вещество не железо и его не содержит как часть смеси. На этом стоит и стоять будет наука "аналитическая химия".


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 10.11.2020, 09:55
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 07:36:55 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 10.11.2020 06:24 you wrote:

AM>> Ты для начала определись, есть ли вообще железо в твоём сплаве?
AM>> ;)
CO> Вот и определись, есть ли железо в нержавейке и разные ли
CO> химические свойства у них.

Мне то зачем определяться? Не я утверждал, что железо стали имеет химические свойства, отличные от железа ;)

Давай вернемся к началу треда: если железо есть - то сталь будет проявлять его свойства (в т.ч. и вкусовые), если она не проявляет свойств железа - значит железа (простого вещества) в ней нет. Вот это то единственное, что я хотел сказать.



--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 10.11.2020, 13:16
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 10:32:29 по местному времени:

Привет Andrei!

10 Ноя 20 07:36, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> Ты для начала определись, есть ли вообще железо в твоём сплаве?
AM>>> ;)
CO>> Вот и определись, есть ли железо в нержавейке и разные ли
CO>> химические свойства у них.

AM> Мне то зачем определяться? Не я утверждал, что железо стали имеет
AM> химические свойства, отличные от железа ;)

AM> Давай вернемся к началу треда: если железо есть - то сталь будет
AM> проявлять его свойства (в т.ч. и вкусовые), если она не проявляет
AM> свойств железа - значит железа (простого вещества) в ней нет. Вот это
AM> то единственное, что я хотел сказать.

Очень уж завуалированно...
Так в стали есть железо, как основное вещество, или его уже нет и мы наконец то получили золото из ртути?


Cheslav.



... О женщине или хоpошо, или женись.
--- ...
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.11.2020, 14:14
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 12:54:31 по местному времени:

Нello, Andrei!


AM>>> Я точно химик
CO>> У сплавов меняются и химические и физические свойства.

AM> Химические не меняются. Сплавы - это смеси исходных вешеств, а не продукт их реакции.

CO>> Потому и железо от стали отличается кардинально.

AM> По химическим свойствам не отличается.

Т.е., например, сталь30 и какая-нибудь 12Х18Н9Т во влажной среде будут вести себя одинаково?
Или коррозия уже не химический процесс?
Тыточнохимик?

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.11.2020, 16:26
Sergey Chudaev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый странный симптом коронавируса

Sergey Chudaev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 16:52:02 по местному времени:


US>>> ложкой щи хлебаю. У пустой ложки вкуса нет.
ЮГ>> Ложка не железная, она из нержавейки, или алюминия.

AM> В нержавейке основной компонент - железо. Содержание всего остального
AM> на уровне примесей.

AM> Алюминиевых ложек я давно не встречал.

А они есть.
https://ionas.ru/23013-stolovye-prib...minievaya-400/

19 рублей.


С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.11.2020, 18:18
Eugene Baranov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые выявили новый стpанный симптом коpонавиpуса

Eugene Baranov написал(а) к All в Nov 20 17:04:49 по местному времени:

Oneday 11 ноябpя 20 someone Sergey Chudaev wrote Andrei Mihailov on subject Ученые выявили новый стpанный симптом коpонавиpуса

AM>> В неpжавейке основной компонент - железо. Содеpжание всего
AM>> остального на уpовне пpимесей.

Эти пpимеси достигают 55%. Нет такого понятия - неpжавейка, это бытовое и жаpгонное название, более пpавильное - легиpованная сталь. А сталь отличается от железа содеpжанием углеpода, до 2,14%С - это сталь, а дальше - чугун.

AM>> Алюминиевых ложек я давно не встpечал.
SC> А они есть.
SC> https://ionas.ru/23013-stolovye-prib...-stolovaya-aly
SC> uminievaya-400/
SC> 19 pублей.

Нет в наличии. Уже pасхватали.
Зато, говоpят, китайцы запускают пpоизводство ложек с дыpками. Для РФ.
Как и более века назад, они пpедназначены для наиболее выдающихся гостей.
Есть надежда, что станут очень популяpными в ЕС, штатах и кpемле. :)

Все в этом сообщении может оказаться ошибкой.
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot