Удар по наркомании и по больным.

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Feb 20 23:31:17 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 01.02.2020 20:19 you wrote:

AM>>> Ну ты и сpавнил - ипpит с изопpопанолом ;) В извpащениях надо
AM>>> знать толк - и ты его знаешь.
EB>> Насколько я помню, в США медики наpужно используют изопpопанол, а
EB>> не этанол. Говоpят - лучше. VM, возможно, подтвеpдит. Или
EB>> pассудит.
VM> Х.з. Этиловый - менее токсичен, но его выпивают. Можно добавить
VM> изопропиловый - пить не будут. Теоретически, я не знаю на деле,
VM> изопропанол может лучше отмывать грязь.

Ржавчину так точно отмывает хорошо. Самое лучшее средство от ржавчины - смесь изопропанола с ортофосфорной кислотой.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Feb 20 23:40:16 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 01.02.2020 23:01 you wrote:

OK>>>>> Стекломой в салон просачивается.
SC>>>> Говорил Унцлю, скажу и тебе: воздух в салоне авто не особо
SC>>>> задерживается.
БМ>>> 12 июля 1917 года возле города Ипр всё вообще происходило на
БМ>>> открытом воздухе... :-/
AM>> Ну ты и сравнил - иприт с изопропанолом ;) В извращениях надо
AM>> знать толк - и ты его знаешь.
OK> А там хрен поймёшь, что опаснее. Иприт он же явно выявляется,
OK> а твой метанол

Токсичность иприта на 4 порядка больше токсичности метанола: ЛД50 метанола 3 г/кг, а ЛД50 иприта 0.7 мг/кг.

OK> (а про него в стекломое говорили)

Нeт в стекломое метанола - там либо технический этанол, либо изопропанол. Токсичность изопропанола в 4 раза меньше токсичности метанола (ЛД50 12.8 г/кг)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Feb 20 06:31:56 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 01.02.2020 22:49 you wrote:

AM>>>> Ну ты и сpавнил - ипpит с изопpопанолом ;) В извpащениях надо
AM>>>> знать толк - и ты его знаешь.
EB>>> Насколько я помню, в США медики наpужно используют изопpопанол,
EB>>> а не этанол. Говоpят - лучше. VM, возможно, подтвеpдит. Или
EB>>> pассудит.
VM>> Х.з. Этиловый - менее токсичен, но его выпивают. Можно добавить
VM>> изопропиловый - пить не будут. Теоретически, я не знаю на деле,
VM>> изопропанол может лучше отмывать грязь.
OK> Насколько я знаю - изопропанол труднее поддаётся очистке, и в
OK> нём
OK> просто-напросто достаточно много, по меркам этилового спирта,
OK> побочки.

Здесь подробнее, пожалуйста...
Основной побочный продукт при производстве изопропанола - ацетон. Разделить их должно быть несложно фракционной перегонкой - разница в температурах кипения почти 30 градусов. Кроме того, этот ацетон можно превратить в изопропанол каталитическим гидрированием.

OK> Ну и методы контроля условно труднее, что удорожает производство.

Вот нашел цены в интернете на поллитру: изопропанол - 200 руб., этанол - 245 руб.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Eugene Baranov в Feb 20 10:18:20 по местному времени:

Нello, Eugene Baranov.
On 02.02.20 0:24 you wrote:

VM>> Х.з. Этиловый - менее токсичен, но его выпивают. Можно добавить
VM>> изопpопиловый - пить не будут. Теоpетически, я не знаю на деле,
VM>> изопpопанол может лучше отмывать гpязь.
EB> Мне кажется, что у нас всё в этаноле лишь потому,что его pано или
EB> поздно выпьют. :( А вот то, что у них ватку для укола пpопитывают
EB> пpопанолом, запомнилось.

С другой стороны, на салфетки аллергических реакций больше, чем на спирт.

EB> Я пpотив дискpиминации куpящих.

Это демократия. Курящие должны быть толерантны.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 20 10:22:30 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 01.02.20 23:27 you wrote:

SK>>> Это в движении. А в крупных городах сейчас гораздо больше
SK>>> времени проводишь в пробке, и там вполне себе задерживается...
VM>> Ну если повар нам не врёт
AM> Повар врёт.
VM>> Пдк метанола 15 мг на метр кубический у изопропанола - 10.
VM>> Этанола 1000.
AM> Это концентрация паров в воздухе. Но тут надо учитывать, что
AM> [Начало цитаты] Изопропиловый спирт значительно менее летуч, чем
AM> этанол, и для достижения больших концентраций его паров необходима
AM> значительно большая площадь разлива и испарения. Благодаря этому
AM> свойству изопропиловый спирт заменяет этиловый в парфюмерии,
AM> дезинфицирующих составах, стеклоомывателях и незамерзающих
AM> жидкостях.

Приемлемо

AM> [...] Испарение изопропанола из емкости в помещении более 30 м
AM> при температуре 30*°C и ниже не вызывает негативных реакций у
AM> людей [Конец цитаты]

Не важно - важно концентрация паров в кабине, а данных то нет.

AM> Тяжелое отравление метанолом наступает от 10 мл, абсолютно
AM> смертельная доза - 150 мл. Но ее можно получить запросто т.к. от
AM> метанола не пьянеешь, а по вкусу и запаху он неотличим от этанола.
AM> Совсем другое дело - изопропанол. Во-первых, его смертельная доза
AM> - 500 мл. Во-вторых получить ее практически нереально, т.к.
AM> алкогольное опьянение от изопропанола в 10 раз сильнее, чем от
AM> этанола и человек просто не способен принять смертельную дозу
AM> изопропанола. По этой причине смертельные отравления
AM> изопропанолом, в сравнении с отравлениями от метанола, случаются
AM> редко.
VM>> Искать сколько там они выводятся из организма, а они - выводятся,
VM>> мне лень.
AM> Биологический полураспад изопропилового спирта в организме
AM> человека составляет от 2,5 до 8 часов

А метанола?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Chudaev написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Feb 20 15:14:24 по местному времени:

Нello, Sergey Kaluzhskiy.
On 01.02.20 12:14 you wrote:

VM>>>> Вот в это я как-то больше верю. Страшилок я читал много, но ПДК
VM>>>> нигде нет. И результатов замеров в машине тоже не видел. Мне
VM>>>> эти страшилки напоминают статью Полеева о полезности загара
VM>>>> сквозь окно.
OK>>> Стекломой в салон просачивается.
SC>> Говорил Унцлю, скажу и тебе: воздух в салоне авто не особо
SC>> задерживается.
SK> Это в движении. А в крупных городах сейчас гораздо больше времени
SK> проводишь в пробке, и там вполне себе задерживается...

Печка гонит воздух спереди, сзади заслонки из них выходит.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Chudaev написал(а) к Vadim Makarov в Feb 20 15:22:09 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 02.02.20 10:18 you wrote:

VM> С другой стороны, на салфетки аллергических реакций больше, чем на
VM> спирт.
EB>> Я пpотив дискpиминации куpящих.
VM> Это демократия. Курящие должны быть толерантны.

Они не могут быть толерантными. Они не осознают какую распостраняют вонь вокруг себя. У них дымом прибиты вкусовые и обоятельные рецепторы.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey Kaluzhskiy написал(а) к Sergey Chudaev в Feb 20 15:42:07 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 02.02.2020 15:14 you wrote:

OK>>>> Стекломой в салон просачивается.
SC>>> Говорил Унцлю, скажу и тебе: воздух в салоне авто не особо
SC>>> задерживается.
SK>> Это в движении. А в крупных городах сейчас гораздо больше
SK>> времени проводишь в пробке, и там вполне себе задерживается...
SC> Печка гонит воздух спереди, сзади заслонки из них выходит.

Видимо от модели зависит. В девятке и гранте не видел сзади никаких заслонок.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Feb 20 14:12:26 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 02.02.2020 10:22 you wrote:

SK>>>> Это в движении. А в крупных городах сейчас гораздо больше
SK>>>> времени проводишь в пробке, и там вполне себе
SK>>>> задерживается...
VM>>> Ну если повар нам не врёт
AM>> Повар врёт.
VM>>> Пдк метанола 15 мг на метр кубический у изопропанола - 10.
VM>>> Этанола 1000.
AM>> Это концентрация паров в воздухе. Но тут надо учитывать, что
AM>> [Начало цитаты] Изопропиловый спирт значительно менее летуч, чем
AM>> этанол, и для достижения больших концентраций его паров
AM>> необходима значительно большая площадь разлива и испарения.
AM>> Благодаря этому свойству изопропиловый спирт заменяет этиловый в
AM>> парфюмерии, дезинфицирующих составах, стеклоомывателях и
AM>> незамерзающих жидкостях.
VM> Приемлемо
AM>> [...] Испарение изопропанола из емкости в помещении более 30 м
AM>> при температуре 30*°C и ниже не вызывает негативных реакций у
AM>> людей [Конец цитаты]
VM> Не важно - важно концентрация паров в кабине, а данных то нет.

Можно посчитать.

AM>> Тяжелое отравление метанолом наступает от 10 мл, абсолютно
AM>> смертельная доза - 150 мл. Но ее можно получить запросто т.к. от
AM>> метанола не пьянеешь, а по вкусу и запаху он неотличим от
AM>> этанола. Совсем другое дело - изопропанол. Во-первых, его
AM>> смертельная доза - 500 мл. Во-вторых получить ее практически
AM>> нереально, т.к. алкогольное опьянение от изопропанола в 10 раз
AM>> сильнее, чем от этанола и человек просто не способен принять
AM>> смертельную дозу изопропанола. По этой причине смертельные
AM>> отравления изопропанолом, в сравнении с отравлениями от
AM>> метанола, случаются редко.
VM>>> Искать сколько там они выводятся из организма, а они -
VM>>> выводятся, мне лень.
AM>> Биологический полураспад изопропилового спирта в организме
AM>> человека составляет от 2,5 до 8 часов
VM> А метанола?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Feb 20 14:15:51 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 02.02.2020 10:22 you wrote:

VM>>> Искать сколько там они выводятся из организма, а они -
VM>>> выводятся, мне лень.
AM>> Биологический полураспад изопропилового спирта в организме
AM>> человека составляет от 2,5 до 8 часов
VM> А метанола?

Сутки.

А вот с этанолом все намного сложнее:

https://zdorovnet.ru/wp-content/uplo...alkogolya1.jpg

Причем это данные для мужчин (для женщин +20%) и по исчезновению следов этанола в выдыхаемом воздухе. В крови он будет находиться на 5 часов дольше. А в моче - на 30 часов.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android