Трагедия TWA-800 - Страница 5

#41 15.10.2018, 13:59

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Feb 06 19:22:30 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

14.02.2006 Vladimir Malukh писал Roman Gurov:

VM> http://aviation-safety.net/database/...?id=19871205-1

VM> 737-2B7, пострадавших - нет, самолет восставновлен.

VM> Прчина: Previous damage to the aft cone (engine mounting) bolt,
VM> which resulted in mismatched surfaces between the bolt and isolation
VM> mount, loss of torque during cyclic loading of the mounting bolt,
VM> and subsequent fatigue failure of the bolt.

VM> Т.е. ошибка в эксплуатации - не замеченное повреждение задолго до
VM> инцидента.

А вот такие выводы комисси могут быть хорошо оплачены. Стандартная практика,
когда ошибки конструкторов сваливаются на неправильную эксплуатацию.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

#42 15.10.2018, 13:59

Олег Гатауллин написал(а) к Михаил Жук в Feb 06 19:40:08 по местному времени:

Здравствуй, Михаил!

15.02.2006 Михаил Жук писал Alexey Platonov:

М> Что да, то да. Насколько я помню, на него приходится 70 проц. катастроф.
М> Причем где-то я видел статистику, согласно которой большинство ЛП, не
М> приведших к катастрофе, на "совести" техники. А вот с тяжкими послед-
М> ствиями - это уже человеческий фактор.

Потому, что во втором случае оправдываться некому. Вот на них все и валят.
"Мертвые срама не имут" :-(

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

#43 15.10.2018, 13:59

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Feb 06 07:39:04 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>

"Олег Гатауллин" wrote:

>
> VM> Т.е. ошибка в эксплуатации - не замеченное повреждение задолго до
> VM> инцидента.
>
> А вот такие выводы комисси могут быть хорошо оплачены. Стандартная практика,
> когда ошибки конструкторов сваливаются на неправильную эксплуатацию.

А смысл тогда - в этом инциденте трактовать так а в других эдак?

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

#44 15.10.2018, 13:59

Alexey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Feb 06 09:36:34 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Олег, привет!

"Олег Гатауллин" <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1140118897@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> М> Что да, то да. Насколько я помню, на него приходится 70 проц.
> катастроф.
> М> Причем где-то я видел статистику, согласно которой большинство ЛП, не
> М> приведших к катастрофе, на "совести" техники. А вот с тяжкими послед-
> М> ствиями - это уже человеческий фактор.
>
> Потому, что во втором случае оправдываться некому. Вот на них все и валят.
> "Мертвые срама не имут" :-(

Перестань. Не надо скатываться на примитив. Ты не хуже меня знаешь, что в
расследование АП участвуют и летчики и летные начальники.
Неужели я открою для тебя тайну, если напомню, что наоборот, весьма
немалое число авиапроисшествий списывается на "левые" причины, для того,
чтобы не лишать семьи летчиков пенсий?

Человеку свойственно ошибаться - медицинский факт...

С уважением,
Алексей Платонов

--- ifmail v.2.15dev5.3

#45 15.10.2018, 13:59

Михаил Жук написал(а) к Vladimir Malukh в Feb 06 11:09:18 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vladimir Malukh пишет:

Привет, Володя !

[skip]

VM> Линейка 104-124-134-144-154-204
VM> Выпущено 207-112-725-19 -923-30+
VM> Потеряно 32 -16 -69 -2 -61 -0

VM> Увы, по 114 данных нет.

По данным http://www.airwar.ru/enc/aliner/tu114.html -
одна катастрофа. Вызванная практически дурью руководства.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

#46 15.10.2018, 13:59

Vladimir Malukh написал(а) к Михаил Жук в Feb 06 11:21:08 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>

"Михаил Жук" wrote:
>
> VM> Линейка 104-124-134-144-154-204
> VM> Выпущено 207-112-725-19 -923-30+
> VM> Потеряно 32 -16 -69 -2 -61 -0
>
> VM> Увы, по 114 данных нет.

> По данным http://www.airwar.ru/enc/aliner/tu114.html -
> одна катастрофа. Вызванная практически дурью руководства.

Да, в Шеремтьево 1966 год. CCCР-76457, просто я имел
ввиду, что у меня не было данных по количеству выпущенных.
Сходил на туполев.ру - построено 32 штуки.

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

#47 15.10.2018, 13:59

Andrey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в Feb 06 15:06:34 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Feb 17 2006 05:16, Vladimir Malukh wrote to Dmitry Egorov:

VM> Хотите сравнений? Это можно. Ведещий разработчик производитель
VM> отечественных авиалайнеров, КБ Туполева и его заводы.
VM> Линейка 104-124-134-144-154-204
VM> Выпущено 207-112-725-19 -923-30+
VM> Потеряно 32 -16 -69 -2 -61 -0

По 134-й машине поправочка - наш завод построил их 852 шт.

VM> Увы, по 114 данных нет. 204 по сути еще не набрал стстистики.

--- ifmail v.2.15dev5

#48 15.10.2018, 13:59

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Feb 06 15:08:32 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu Feb 16 2006 18:22, Олег Гатауллин wrote to Vladimir Malukh:

VM>> http://aviation-safety.net/database/...?id=19871205-1
VM>> 737-2B7, пострадавших - нет, самолет восставновлен.
VM>> Прчина: Previous damage to the aft cone (engine mounting) bolt,
VM>> which resulted in mismatched surfaces between the bolt and isolation
VM>> mount, loss of torque during cyclic loading of the mounting bolt,
VM>> and subsequent fatigue failure of the bolt.
VM>> Т.е. ошибка в эксплуатации - не замеченное повреждение задолго до
VM>> инцидента.
ОГ> А вот такие выводы комисси могут быть хорошо оплачены. Стандартная
ОГ> практика, когда ошибки конструкторов сваливаются на неправильную
ОГ> эксплуатацию.

Например?

--- ifmail v.2.15dev5

#49 15.10.2018, 13:59

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Feb 06 15:10:26 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu Feb 16 2006 18:40, Олег Гатауллин wrote to Михаил Жук:

М>> Что да, то да. Насколько я помню, на него приходится 70 проц. катастроф.
М>> Причем где-то я видел статистику, согласно которой большинство ЛП, не
М>> приведших к катастрофе, на "совести" техники. А вот с тяжкими послед-
М>> ствиями - это уже человеческий фактор.
ОГ> Потому, что во втором случае оправдываться некому. Вот на них все и
ОГ> валят.
ОГ> "Мертвые срама не имут" :-(

Олег, не надо эмоций и упрощений. Те конкретные примеры, которые мне известны
(а их немало) подтверждают статистику.

--- ifmail v.2.15dev5

#50 15.10.2018, 13:59

Valentin Davydov написал(а) к Andrey Platonov в Feb 06 18:28:04 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>
> Date: Fri, 17 Feb 2006 15:08:33 +0300
>
> VM>> http://aviation-safety.net/database/...?id=19871205-1
> VM>> 737-2B7, пострадавших - нет, самолет восставновлен.
> VM>> Прчина: Previous damage to the aft cone (engine mounting) bolt,
> VM>> which resulted in mismatched surfaces between the bolt and isolation
> VM>> mount, loss of torque during cyclic loading of the mounting bolt,
> VM>> and subsequent fatigue failure of the bolt.
> VM>> Т.е. ошибка в эксплуатации - не замеченное повреждение задолго до
> VM>> инцидента.
> ОГ> А вот такие выводы комисси могут быть хорошо оплачены. Стандартная
> ОГ> практика, когда ошибки конструкторов сваливаются на неправильную
> ОГ> эксплуатацию.
>
>Например?

Например, те же болты (ну, помельче, конечно), поставляемые с
некоторыми самосборными китами, по определению не могут разболтаться.
То есть изготовитель болтов явным образом относит все 100% случаев
самопроизвольного откручивания этих болтов на совесть эксплуатационников,
дескать, неправильно завинтили (разумеется, правильный способ завинчивания
включает в себя покупку нового комплекта болтов у этого изготовителя).

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3