"100 сталинских соколов" Часть 1. Истребители. - Страница 5

#41 15.10.2018, 13:22

Смолькин Максим написал(а) к Vladimir Malukh в Dec 05 12:35:52 по местному времени:

From: "Смолькин Максим" <smax@garant.ru>

>> >> Вроде бы вооружение штурмовика ничего не мешает применять и ночью
>> >
>> > Оно никак не помогает. Прицеливаться ему как? Одно из
>> > важных осбстоятельсв успешной штурмовки - прицельный огонь.
>>
>> так же как с У-2
>
> РС-ами и пушкой? :))))))

С У-2 - бомбами. Но применение бомб с У-2 ночью не отменяет прицеливания в
темноте при отсутствии ПНВ. Целились же как-то.

С уважением, Макс

--- ifmail v.2.15dev5.3

#42 15.10.2018, 13:22

Vladimir Malukh написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 12:49:42 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>

"Смолькин Максим" wrote:

> >> так же как с У-2
> >
> > РС-ами и пушкой? :))))))
>
> С У-2 - бомбами. Но применение бомб с У-2 ночью не отменяет прицеливания в
> темноте при отсутствии ПНВ. Целились же как-то.

Так и целились, очень приблизительно. Большой
плюс У-2 был в этом случае его тихоходность.

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

#43 15.10.2018, 13:22

Dmitry Chistyakov написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 12:51:46 по местному времени:

From: "Dmitry Chistyakov" <dema@katren.ru>

Нello, Смолькин!
You wrote to Vladimir Malukh on Thu, 8 Dec 2005 09:35:52 +0000 (UTC):

СМ> С У-2 - бомбами. Но применение бомб с У-2 ночью не отменяет
СМ> прицеливания в темноте при отсутствии ПНВ. Целились же как-то.

Практиковался у ночников в WWII , особенно в начале, замечательный способ
прицеливания- "по расходу топлива " :-)
С уважением
Dmitry Chistyakov, Nsk, RF

--- ifmail v.2.15dev5.3

#44 15.10.2018, 13:22

Смолькин Максим написал(а) к Dmitry Chistyakov в Dec 05 15:16:24 по местному времени:

From: "Смолькин Максим" <smax@garant.ru>

> СМ> С У-2 - бомбами. Но применение бомб с У-2 ночью не отменяет
> СМ> прицеливания в темноте при отсутствии ПНВ. Целились же как-то.
>
>
> Практиковался у ночников в WWII , особенно в начале, замечательный способ
> прицеливания- "по расходу топлива " :-)

Это как?

С уважением, Макс

--- ifmail v.2.15dev5.3

#45 15.10.2018, 13:23

Dmitry Chistyakov написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 19:33:14 по местному времени:

From: "Dmitry Chistyakov" <dema@katren.ru>

Нello, Смолькин!
You wrote to Dmitry Chistyakov on Thu, 8 Dec 2005 12:16:24 +0000 (UTC):

??>> Практиковался у ночников в WWII , особенно в начале, замечательный
??>> способ прицеливания- "по расходу топлива " :-)

СМ> Это как?
Просто как все гениальное. До цели M миль, заливаем N галлонов бензина,
летим в сторону цели, как израсходовалии N/2- стало быть над целью- пора
бомбы кидать.
Начальство ,есс-но, пыталось с такой методой бороться- но обилось только
того, что в рапортах летчики перестали этот метод упоминать- до появления
всякого рода радиосредств это был единственый стабильный и предсказуеый
метод- не зависящий от погоды и мало зависящий от квалификации экипажа.

С уважением
Dmitry Chistyakov, Nsk, RF

--- ifmail v.2.15dev5.3

#46 15.10.2018, 13:23

Oleg Kovalchuk написал(а) к Innocenty Shangin в Dec 05 00:05:08 по местному времени:

Нello, Innocenty!

IS> Мухин- мужчина талантливый, сеpьёзный и очень неглупый...

Кстати, ещё и обычно всегда даёт конкpетные ссылки на документы, а не высасывает из пальца, как большинство. "Жеpтвы" Втоpой Миpовой - мне лично очень понpавилась. Ну а что у кого личное мнение несовпадает с фактами - его пpоблемы...

Бай-бай! ICQ: 243910977
--- Не путайте коллективную вонь с единством духа!

#47 15.10.2018, 13:23

Олег Гатауллин написал(а) к Михаил Жук в Dec 05 08:12:02 по местному времени:

Здравствуй, Михаил!

07.12.2005 Михаил Жук писал сМОЛЬКИН мАКСИМ:

М> Все же штурмовка предполагает, как правило, доразведку цели, применение
М> пушечного вооружения и РС требует прицеливания. В отличие от бомбера,
М> который может бомбить по координатам.

Современный - да, а времен WWII - нет. Не позволяет оптический прицел
бомбить по координатам. А доразведка требуется в зависимости от цели,
а не от типа самолета.

М> А теперь представь - WWII, прибо-
М> ров ночного видения нет в помине. И чего ночью в таких условиях наштур-
М> муешь ? Ну а учитывая то, что штурмовики работали на бреющем - так в по-
М> темках еще и полный рот земли получить недолго.

А в потемках нет нужды на бреющем летать.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

#48 15.10.2018, 13:23

Смолькин Максим написал(а) к Dmitry Chistyakov в Dec 05 08:21:16 по местному времени:

From: "Смолькин Максим" <smax@garant.ru>

> ??>> Практиковался у ночников в WWII , особенно в начале, замечательный
> ??>> способ прицеливания- "по расходу топлива " :-)
>
> СМ> Это как?
> Просто как все гениальное. До цели M миль, заливаем N галлонов бензина,
> летим в сторону цели, как израсходовалии N/2- стало быть над целью- пора
> бомбы кидать.
> Начальство ,есс-но, пыталось с такой методой бороться- но обилось только
> того, что в рапортах летчики перестали этот метод упоминать- до появления
> всякого рода радиосредств это был единственый стабильный и предсказуеый
> метод- не зависящий от погоды и мало зависящий от квалификации экипажа.

эээ как это не зависящий от погоды? А если ветер встречный - израсходовав те
же n/2 галлонов бензина до цели не долетим (а если попутный - перелетим)

С уважением, Макс

--- ifmail v.2.15dev5.3

#49 15.10.2018, 13:23

Dmitry Chistyakov написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 10:16:58 по местному времени:

From: "Dmitry Chistyakov" <dema@katren.ru>

Нello, Смолькин!
You wrote to Dmitry Chistyakov on Fri, 9 Dec 2005 05:21:16 +0000 (UTC):

??>> Просто как все гениальное. До цели M миль, заливаем N галлонов
??>> бензина, летим в сторону цели, как израсходовалии N/2- стало быть над
??>> целью- пора бомбы кидать. Начальство ,есс-но, пыталось с такой методой
??>> бороться- но обилось только того, что в рапортах летчики перестали
??>> этот метод упоминать- до появления всякого рода радиосредств это был
??>> единственый стабильный и предсказуеый метод- не зависящий от погоды и
??>> мало зависящий от квалификации экипажа.

СМ> эээ как это не зависящий от погоды? А если ветер встречный -
СМ> израсходовав те же n/2 галлонов бензина до цели не долетим (а если
СМ> попутный - перелетим)

Дык горючку-то заливают не по пачке беломора- а по штурманскому расчету,
с учетом ветра в т.ч. Если ветер переменился уже в ходе полета- будет именно
то, что ты подумал.
Под погодой я в данном случае имел в виду прежде всего условия
видимости(облачность, фаза луны). В ясную лунную ночь подготовленый экипаж,
разумеется, отбомбится точнее по прицелу, нежели по бензиномеру,- но где
взять те ночи и те экипажи в должном количестве.

С уважением
Dmitry Chistyakov, Nsk, RF

--- ifmail v.2.15dev5.3

#50 15.10.2018, 13:23

Михаил Жук написал(а) к оЛЕГ гАТАУЛЛИH в Dec 05 11:48:42 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Олег Гатауллин пишет:
> Здравствуй, Михаил!
> 07.12.2005 Михаил Жук писал сМОЛЬКИН мАКСИМ:

Добрый день, Олег !

> М> Все же штурмовка предполагает, как правило, доразведку цели,
применение
> М> пушечного вооружения и РС требует прицеливания. В отличие от
бомбера,
> М> который может бомбить по координатам.

> Современный - да, а времен WWII - нет. Не позволяет оптический прицел
> бомбить по координатам.

Я имел в виду возможность выйти на неподвижную цель по штурманскому
счислению. Вот в рамках данного треда Dmitry Chistyakov привел пример
выхода на цель по бензиномеру :))

> А доразведка требуется в зависимости от цели,
> а не от типа самолета.

О чем, собственно, и речь. Вооружение штурмовика в первую очередь "зато-
чено" под поддержку войск на переднем крае. А вот ж/д узел разнести с
таким вооружением проблематично.

> М> А теперь представь - WWII, прибо-
> М> ров ночного видения нет в помине. И чего ночью в таких условиях
наштур-
> М> муешь ? Ну а учитывая то, что штурмовики работали на бреющем -
так в по-
> М> темках еще и полный рот земли получить недолго.

> А в потемках нет нужды на бреющем летать.

А вооружение штурмовика позволяет эффективно работать с большой высоты ?
Я имею в виду в первую очередь пушечное вооружение и РСы.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3