Коронабесие.

Igor Gerasimovich написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 00:08:10 по местному времени:

Здpавствуй, Boris!

Пятница 25 Июня 2021 13:26, ты писал(а) alexander koryagin:
US>>> современная вакцина, на уровне мировых достижений. Теперь я в
US>>> этом усомнился, и тяжело смотреть, как коронабесие продолжается.

ak>> Бесие переходит в коронопаранойю когда уже речь идет даже уже не
ak>> об вакцинации, а постоянной ревакцинации каждые три месяца,
ak>> независимо от уровня антител.

BP> Беда в том, что надежды на коллективный иммунитет от ковида не
BP> оправдались в принципе. Люди заболевают всё новыми штаммами,
А что там со Швецией?

С уважением - Igor
--- None

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 09:28:53 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 28.06.2021 15:50

<skipped>
ak>> Только не надо передергивать слово "многих". Я знаю множество
ak>> людей столкнувшихся с ковидом и процент осложнений можно как раз
ak>> выразить словом "немногих".

BP> Я тоже знаю множество людей, столкнувшихся с ковидом. И лично вижу,
BP> что процент осложнений от ковида многократно выше, чем у любой
BP> другой эпидемии на моей памяти.

BP> Какой нахрен "сезонный грипп"? Я лично никогда_ не знал _никого,
BP> кто из-за сезонного гриппа заезжал бы в реанимацию под кислород.
BP> Или, кто после сезонного гриппа полгода не мог бы восстановиться.
BP> Не говоря уже о тех, кто в процессе или вскоре после болезни
BP> сезонным гриппом просто умирал бы!

Ковидные осложнения пока загадка. Либо пациент получает слишком большую
дозу вируса в замкнутом пространстве, либо манкирует лечение по
меркантильным соображениям. Одно знаю - перенесение любой простуды на
ногах весьма чревато осложнениями на все органы и длительным
восстановлением и возможно последнее еще более актуально для ковида.

BP>>> И что ещё хуже - у ковида, даже перенесённого в относительно
BP>>> лёгкой форме, оказались очень тяжёлые последствия, которые просто
BP>>> убивают людей, делают их инвалидами, ослабляют здоровье на месяцы
BP>>> и годы.

ak>> Это только СМИ так говорят. В реальности ничего такого не
ak>> наблюдается. Да переболел, пару месяцев после хреново дышалось. Но
ak>> говорить словно вокруг нас бушует эпидемия сравнимой с бубонной
ak>> чумой это по меньшей мере безответственно.

BP> Да, это именно так, что для нынешнего человечества эта эпидемия
BP> по степени воздействия на общество - сравнима с тогдашней бубонной
BP> чумой.

У чумных больных была смертность около 100%, с ковидом даже рядом нельзя
поставить.

BP> Потому что сравнивать события разных эпох надо в историческом
BP> контексте.

BP> Конечно, в XIV веке, когда люди в среднем помирали в 30-35 лет,
BP> эпидемии вроде нынешнего ковида никто бы и не заметил. Но не
BP> потому, что нынешний ковид такой слабый, а потому, что тогдашняя
BP> обычная жизнь представляла собой постоянную эпидемию разных
BP> болезней, которая сокращала срок человеческой жизни вдвое от
BP> нынешней.

BP> Конечно, чтобы в тогдашних условиях выделиться особой свирепостью и
BP> остаться в человеческой памяти, зараза должна была косить
BP> практически всех подряд.

BP> Сейчас другой исторический контекст, постоянная эпидемия побеждена
BP> благодаря медицине и организации здоровой, удобной для жизни
BP> инфраструктуры. В этом контексте нынешний ковид для нынешнего
BP> человечества - как бубонная чума для тогдашнего человечества.

IMНO ты преувеличиваешь роль медиков в выздоровлении ковидников. Они в
принципе могут сделать мало. Выздоровеет так выздоровеет, а что до
применение ИВЛ, то неизвестно что лучше - хрипеть или согласиться на него.

<skipped>
ak>> Еще раз повторю, что медики не знают истинного числа
ak>> заразившихся ковидом. Последний всплеск в основной вызван кратным
ak>> увеличением числа ПЦР тестов. В е сети тестов стало попадать
ak>> больше людей, больше стали класть в больницы и со всеми
ak>> вытекающими для больных.

BP> Не пори чушь, ей больно. В последний всплеск - из тех, кому ставят
BP> диагноз, бессимптомных всего лишь около 15%. Остальных тестируют
BP> уже при развившихся симптомах ковида.

BP> =============
BP> За последние сутки в России выявлено 21 650 новых случаев заражения
BP> коронавирусом. Общее число заболевших за всё время с начала
BP> эпидемии в нашей стране достигло 5 472 941. Среди тех, кому диагноз
BP> был поставлен за минувшие сутки, 14,1% не имели клинических
BP> проявлений болезни.
BP> https://rusvesna.su/news/1624872488
BP> =============

Если ты не понял, я тебе повторю - люди шарахаются от медиков как от
чумных и болеют дома - как раз поэтому медики не знают истинного числа
заболевших и переболевших.

Возросло число тестов, соответственно возросло число выявленных, а
значит и число врачуемых в больницах, а значит число смертей - все очевидно.

<skipped>
ak>> Самая глупая химера - это постоянная вакцинация чтобы вообще не
ak>> допустить заболевание. Это глупо - просто нужно честно взглянуть
ak>> на статистику для переболевших людей и понять, что тяжесть
ak>> повторных заражений минимальна.

BP> Я обязательно посмотрю на статистику для переболевших людей, когда
BP> ты мне её покажешь. А пока могу сказать, что лично мне известено
BP> трое людей, переболевших дважды. У одного из них второй раз, по его
BP> собственным словам, ковид протекал существенно тяжелее. Было
BP> сказано так: "чувствовал себя между жизнью и смертью".

Ну что эти единичные примеры могут значить? ;-)

ak>> Проблема лишь в тоталитарном аля-собакинском методе борьбы с
ak>> эпидемией. Зачем изучать статистику переболевших, когда можно
ak>> приказать ширять всех пожизненно не взирая ни на какие там
ak>> анализы?

BP> Анализируя происходящее сейчас, лично я абсолютно уверен - надо
BP> было ещё весной объявить всеобщую обязательную вакцинацию.

Ты можешь объяснить зачем обязательно вакцинировать тех, кто этого не
хочет? Это же элементарно - кто хочет привиться - прививается и если
вакцина не дутая и не хрен собачий, то привитые люди должны быть защищены.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2021
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

alexander koryagin написал(а) к Igor Gerasimovich в Jun 21 09:50:38 по местному времени:

Нi, Igor Gerasimovich!
I read your message from 29.06.2021 00:08

US>>>> современная вакцина, на уровне мировых достижений.
US>>>> Теперь я в этом усомнился, и тяжело смотреть, как
US>>>> коронабесие продолжается.
IG>
ak>>> Бесие переходит в коронопаранойю когда уже речь идет
ak>>> даже уже не об вакцинации, а постоянной ревакцинации
ak>>> каждые три месяца, независимо от уровня антител.
IG>
BP>> Беда в том, что надежды на коллективный иммунитет от ковида
BP>> не оправдались в принципе. Люди заболевают всё новыми
BP>> штаммами,
IG> А что там со Швецией?

Да и про белоруссов можно типа спросить. ;-)

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2021
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 21 11:00:05 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 29.06.21 you wrote to Cheslav Osanadze:


CO>> Брат по молодости был лютый задира. Несколько дорогих курток
CO>> перепортил. Приходил с дискотек постоянно в рваной и окровавленной
CO>> одежде. Кровь была не его.

AM> Для того, что бы заразиться ВИЧ от чужой крови, надо что бы эта чужая
AM> кровь попала в твои вены, а не на твою куртку.

Трещинка на губе, больная десна во рту...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демократия - это вам не лобио кушать. (Джаба Иоселиани)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Jun 21 11:35:44 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 29.06.21 9:28 AM you wrote:

ak>>> Только не надо передергивать слово "многих". Я знаю множество
ak>>> людей столкнувшихся с ковидом и процент осложнений можно как раз
ak>>> выразить словом "немногих".
BP>> Я тоже знаю множество людей, столкнувшихся с ковидом. И лично
BP>> вижу, что процент осложнений от ковида многократно выше, чем у
BP>> любой другой эпидемии на моей памяти. Какой нахрен "сезонный
BP>> грипп"? Я лично никогда_ не знал _никого, кто из-за сезонного
BP>> гриппа заезжал бы в реанимацию под кислород. Или, кто после
BP>> сезонного гриппа полгода не мог бы восстановиться. Не говоря уже
BP>> о тех, кто в процессе или вскоре после болезни сезонным гриппом
BP>> просто умирал бы!
AK> Ковидные осложнения пока загадка. Либо пациент получает слишком
AK> большую дозу вируса в замкнутом пространстве, либо манкирует
AK> лечение по меркантильным соображениям. Одно знаю - перенесение
AK> любой простуды на ногах весьма чревато осложнениями на все органы
AK> и длительным восстановлением и возможно последнее еще более
AK> актуально для ковида.

Всё гораздо сложнее... Вот, например. С месяц назад. Семья 4 человек. В декабре кто-то из взрослых перенёс корону. Легко (Мазки брались всем, но обнаружилось только у одного). Мама не работает, в декрете сидит. В мае - высев у всех, у папы 10% выслушивается. У мамы - 30%, тишина и госпитализация. Дети, по прежнему, болеют легче родителей, но тяжелее, чем в декабре.

ak>>> Это только СМИ так говорят. В реальности ничего такого не
ak>>> наблюдается. Да переболел, пару месяцев после хреново дышалось.
ak>>> Но говорить словно вокруг нас бушует эпидемия сравнимой с
ak>>> бубонной чумой это по меньшей мере безответственно.
BP>> Да, это именно так, что для нынешнего человечества эта эпидемия
BP>> по степени воздействия на общество - сравнима с тогдашней
BP>> бубонной чумой.
AK> У чумных больных была смертность около 100%, с ковидом даже рядом
AK> нельзя поставить.
BP>> Потому что сравнивать события разных эпох надо в историческом
BP>> контексте. Конечно, в XIV веке, когда люди в среднем помирали в
BP>> 30-35 лет, эпидемии вроде нынешнего ковида никто бы и не заметил.
BP>> Но не потому, что нынешний ковид такой слабый, а потому, что
BP>> тогдашняя обычная жизнь представляла собой постоянную эпидемию
BP>> разных болезней, которая сокращала срок человеческой жизни вдвое
BP>> от нынешней. Конечно, чтобы в тогдашних условиях выделиться
BP>> особой свирепостью и остаться в человеческой памяти, зараза
BP>> должна была косить практически всех подряд. Сейчас другой
BP>> исторический контекст, постоянная эпидемия побеждена благодаря
BP>> медицине и организации здоровой, удобной для жизни
BP>> инфраструктуры. В этом контексте нынешний ковид для нынешнего
BP>> человечества - как бубонная чума для тогдашнего человечества.
AK> IMНO ты преувеличиваешь роль медиков в выздоровлении ковидников.
AK> Они в принципе могут сделать мало. Выздоровеет так выздоровеет, а
AK> что до применение ИВЛ, то неизвестно что лучше - хрипеть или
AK> согласиться на него. <skipped>
ak>>> Еще раз повторю, что медики не знают истинного числа
ak>>> заразившихся ковидом. Последний всплеск в основной вызван
ak>>> кратным увеличением числа ПЦР тестов. В е сети тестов стало
ak>>> попадать больше людей, больше стали класть в больницы и со всеми
ak>>> вытекающими для больных.
BP>> Не пори чушь, ей больно. В последний всплеск - из тех, кому
BP>> ставят диагноз, бессимптомных всего лишь около 15%. Остальных
BP>> тестируют уже при развившихся симптомах ковида. ============= За
BP>> последние сутки в России выявлено 21 650 новых случаев заражения
BP>> коронавирусом. Общее число заболевших за всё время с начала
BP>> эпидемии в нашей стране достигло 5 472 941. Среди тех, кому
BP>> диагноз был поставлен за минувшие сутки, 14,1% не имели
BP>> клинических проявлений болезни.
BP>> https://rusvesna.su/news/1624872488 =============
AK> Если ты не понял, я тебе повторю - люди шарахаются от медиков как
AK> от чумных и болеют дома - как раз поэтому медики не знают
AK> истинного числа заболевших и переболевших. Возросло число тестов,
AK> соответственно возросло число выявленных, а значит и число
AK> врачуемых в больницах, а значит число смертей - все очевидно.
AK> <skipped>
ak>>> Самая глупая химера - это постоянная вакцинация чтобы вообще не
ak>>> допустить заболевание. Это глупо - просто нужно честно взглянуть
ak>>> на статистику для переболевших людей и понять, что тяжесть
ak>>> повторных заражений минимальна.
BP>> Я обязательно посмотрю на статистику для переболевших людей,
BP>> когда ты мне её покажешь. А пока могу сказать, что лично мне
BP>> известено трое людей, переболевших дважды. У одного из них второй
BP>> раз, по его собственным словам, ковид протекал существенно
BP>> тяжелее. Было сказано так: "чувствовал себя между жизнью и
BP>> смертью".
AK> Ну что эти единичные примеры могут значить? ;-)
ak>>> Проблема лишь в тоталитарном аля-собакинском методе борьбы с
ak>>> эпидемией. Зачем изучать статистику переболевших, когда можно
ak>>> приказать ширять всех пожизненно не взирая ни на какие там
ak>>> анализы?
BP>> Анализируя происходящее сейчас, лично я абсолютно уверен - надо
BP>> было ещё весной объявить всеобщую обязательную вакцинацию.
AK> Ты можешь объяснить зачем обязательно вакцинировать тех, кто этого
AK> не хочет? Это же элементарно - кто хочет привиться - прививается
AK> и если вакцина не дутая и не хрен собачий, то привитые люди
AK> должны быть защищены. Bye, Boris! Alexander Koryagin fido.su.pol
AK> 2021 --- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0)
AK> Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0 * Origin: Usenet Network
AK> (2:5075/128.130)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Igor Gerasimovich в Jun 21 12:03:02 по местному времени:

Нello Igor!

Tue Jun 29 2021 00:08, Igor Gerasimovich wrote to Boris Paleev:

US>>>> современная вакцина, на уровне мировых достижений. Теперь я в
US>>>> этом усомнился, и тяжело смотреть, как коронабесие продолжается.

ak>>> Бесие переходит в коронопаранойю когда уже речь идет даже уже не
ak>>> об вакцинации, а постоянной ревакцинации каждые три месяца,
ak>>> независимо от уровня антител.

BP>> Беда в том, что надежды на коллективный иммунитет от ковида не
BP>> оправдались в принципе. Люди заболевают всё новыми штаммами,

IG> А что там со Швецией?

Сидят на карантине всей страной. "А как дысал, как дысал":

=========================
https://www.rbc.ru/society/01/06/202...79476aca26470c

Швеция последней из скандинавских стран решила смягчить карантин

Со вторника, 1 июня, Швеция вводит небольшое ослабление карантинного режима. Более существенные послабления, если позволит ситуация, ожидаются в июле

Швеция, единственная страна в Европе, которая не вводила существенные ограничения весной 2020 года, станет последней скандинавской страной, которая начнет смягчать карантин в 2021 году, пишет Financal Times.

Более свободные карантинные правила начнут действовать в стране с 1 июня. Они коснутся допустимого количества людей на спортивных мероприятиях, концертах на открытом воздухе, в кинотеатрах и на рынках.

Часы работы баров будут продлены. Отрицательный тест на CОVID-19 больше не потребуется для въезда в Швецию из другой скандинавской страны.

Однако, отмечает издание, более широкого послабления ограничений в Швеции раньше июля ждать не стоит.
===========================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Jun 21 13:26:40 по местному времени:

Нello alexander!

Tue Jun 29 2021 09:28, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>> Только не надо передергивать слово "многих". Я знаю множество
ak>>> людей столкнувшихся с ковидом и процент осложнений можно как раз
ak>>> выразить словом "немногих".

BP>> Я тоже знаю множество людей, столкнувшихся с ковидом. И лично вижу,
BP>> что процент осложнений от ковида многократно выше, чем у любой
BP>> другой эпидемии на моей памяти.

BP>> Какой нахрен "сезонный грипп"? Я лично никогда_ не знал _никого,
BP>> кто из-за сезонного гриппа заезжал бы в реанимацию под кислород.
BP>> Или, кто после сезонного гриппа полгода не мог бы восстановиться.
BP>> Не говоря уже о тех, кто в процессе или вскоре после болезни
BP>> сезонным гриппом просто умирал бы!

ak> Ковидные осложнения пока загадка. Либо пациент получает слишком большую
ak> дозу вируса в замкнутом пространстве, либо манкирует лечение по
ak> меркантильным соображениям. Одно знаю - перенесение любой простуды на
ak> ногах весьма чревато осложнениями на все органы и длительным
ak> восстановлением и возможно последнее еще более актуально для ковида.

Уже больше года назад ковидные осложнения перестали быть загадкой для специалистов. Ковид - это вирусный сепсис, общее заражение крови.

При распространении этого вируса в организме сразу начинается "внутрисосудистое свертывание крови и тромбообразование в сосудах мелкого калибра жизненно важных органов" (по словам академика А.Д. Макацария, крупнейшего специалиста в области клинической гемостазиологии). https://medbook.ru/news/42712

Если этому не противодействовать, разовьётся септический шок, при котором вероятность смертельного исхода - 50%.

При этом во всём мире до 20% людей являются носителями той или иной формы генетической тромбофилии, т.е. предрасположенности к тромбообразованию.

"С этим можно жить сто лет, но если возникает инфекция, травма, делается операция - больной может погибнуть от тромбоэмболии, даже если операция выполнена на высочайшем техническом уровне. Причиной тому - скрытая генетическая тромбофилия - мутация, которая делает её носителя подверженным высокому риску тромбообразования." (академик А.Д. Макацария).

То есть, если ковиду не мешать, он убьёт не менее 10-20% человечества. Вот тебе и "сезонный грипп".

BP>>>> И что ещё хуже - у ковида, даже перенесённого в относительно
BP>>>> лёгкой форме, оказались очень тяжёлые последствия, которые просто
BP>>>> убивают людей, делают их инвалидами, ослабляют здоровье на месяцы
BP>>>> и годы.

ak>>> Это только СМИ так говорят. В реальности ничего такого не
ak>>> наблюдается. Да переболел, пару месяцев после хреново дышалось. Но
ak>>> говорить словно вокруг нас бушует эпидемия сравнимой с бубонной
ak>>> чумой это по меньшей мере безответственно.

BP>> Да, это именно так, что для нынешнего человечества эта эпидемия
BP>> по степени воздействия на общество - сравнима с тогдашней бубонной
BP>> чумой.
ak> У чумных больных была смертность около 100%, с ковидом даже рядом нельзя
ak> поставить.

От пандемии "чёрной смерти" погибло, по разным оценкам, 30-60% населения Европы. Как видишь, ковид, если ему не мешать, всего в три раза менее смертельный.

BP>> Потому что сравнивать события разных эпох надо в историческом
BP>> контексте.

BP>> Конечно, в XIV веке, когда люди в среднем помирали в 30-35 лет,
BP>> эпидемии вроде нынешнего ковида никто бы и не заметил. Но не
BP>> потому, что нынешний ковид такой слабый, а потому, что тогдашняя
BP>> обычная жизнь представляла собой постоянную эпидемию разных
BP>> болезней, которая сокращала срок человеческой жизни вдвое от
BP>> нынешней.

BP>> Конечно, чтобы в тогдашних условиях выделиться особой свирепостью и
BP>> остаться в человеческой памяти, зараза должна была косить
BP>> практически всех подряд.

BP>> Сейчас другой исторический контекст, постоянная эпидемия побеждена
BP>> благодаря медицине и организации здоровой, удобной для жизни
BP>> инфраструктуры. В этом контексте нынешний ковид для нынешнего
BP>> человечества - как бубонная чума для тогдашнего человечества.

ak> IMНO ты преувеличиваешь роль медиков в выздоровлении ковидников. Они в
ak> принципе могут сделать мало. Выздоровеет так выздоровеет, а что до
ak> применение ИВЛ, то неизвестно что лучше - хрипеть или согласиться на него.

ИВЛ - это уже совсем последний шанс. Он дышит вместо человека, а не в помощь человеку. Под ИВЛ кладут, вводя человека в медикаментозный сон, чтобы он сам даже не пытался дышать поперёк ритма ИВЛ. И подают кислород не через рот и нос, а через дыхательную трубочку, которую вводят в трахею.

До этой стадии медики подают больным дополнительный кислород в их собственное дыхание, через носовые трубочки (это увеличивает концентрацию кислорода на 40%) или через маску (достигается концентрация 60%).

К счастью, большинству пациентов с ковидом хватает такой подпитки для удержания нормального дыхания, пока вирус ковида выжигают сильными противовирусными препаратами и лечат пневмонию.

Но если врачи не будут давать эту кислородную подпитку - все эти пациенты заедут на ИВЛ, а там действительно "неизвестно что лучше" - выживаемость пациентов с ковидом на инвазивной ИВЛ составляет, по общемировой практике, 10-15% : https://bit.ly/3jmzRM3

Так что роль медиков в выздоровлении ковидников - невозможно переоценить.

ak>>> Еще раз повторю, что медики не знают истинного числа
ak>>> заразившихся ковидом. Последний всплеск в основной вызван кратным
ak>>> увеличением числа ПЦР тестов. В е сети тестов стало попадать
ak>>> больше людей, больше стали класть в больницы и со всеми
ak>>> вытекающими для больных.

BP>> Не пори чушь, ей больно. В последний всплеск - из тех, кому ставят
BP>> диагноз, бессимптомных всего лишь около 15%. Остальных тестируют
BP>> уже при развившихся симптомах ковида.

BP>> =============
BP>> За последние сутки в России выявлено 21 650 новых случаев заражения
BP>> коронавирусом. Общее число заболевших за всё время с начала
BP>> эпидемии в нашей стране достигло 5 472 941. Среди тех, кому диагноз
BP>> был поставлен за минувшие сутки, 14,1% не имели клинических
BP>> проявлений болезни.
BP>> https://rusvesna.su/news/1624872488
BP>> =============

ak> Если ты не понял, я тебе повторю - люди шарахаются от медиков как от
ak> чумных и болеют дома - как раз поэтому медики не знают истинного числа
ak> заболевших и переболевших.

Невозможно "болеть дома", если у человека нарастает поражение лёгких и он просто начинает задыхаться. Или он уедет в больницу на скорой, или же этот "шарахающийся" просто дома же и умрёт.

ak> Возросло число тестов, соответственно возросло число выявленных, а
ak> значит и число врачуемых в больницах, а значит число смертей - все
ak> очевидно.

Повторяю для тех, кто в танке: 85% больных выявляется не по тестам. 85% больных выявляется по имеющимся симптомам ковида, тесты просто подтверждают, что это ковид.

ak>>> Самая глупая химера - это постоянная вакцинация чтобы вообще не
ak>>> допустить заболевание. Это глупо - просто нужно честно взглянуть
ak>>> на статистику для переболевших людей и понять, что тяжесть
ak>>> повторных заражений минимальна.

BP>> Я обязательно посмотрю на статистику для переболевших людей, когда
BP>> ты мне её покажешь. А пока могу сказать, что лично мне известено
BP>> трое людей, переболевших дважды. У одного из них второй раз, по его
BP>> собственным словам, ковид протекал существенно тяжелее. Было
BP>> сказано так: "чувствовал себя между жизнью и смертью".
ak> Ну что эти единичные примеры могут значить? ;-)

У меня есть хотя бы единичные примеры. Они позволяют, выражаясь в терминах социологии, проводить хотя бы качественные измерения. У тебя нет никаких примеров, одни рассуждения.

ak>>> Проблема лишь в тоталитарном аля-собакинском методе борьбы с
ak>>> эпидемией. Зачем изучать статистику переболевших, когда можно
ak>>> приказать ширять всех пожизненно не взирая ни на какие там
ak>>> анализы?
BP>> Анализируя происходящее сейчас, лично я абсолютно уверен - надо
BP>> было ещё весной объявить всеобщую обязательную вакцинацию.
ak> Ты можешь объяснить зачем обязательно вакцинировать тех, кто этого не
ak> хочет?

Чтобы организмы привитых людей быстро убивали вирус, не давали ему времени на длительное размножение в организме, на смену десятков поколений вируса, в процессе чего высоко вероятно появление опасных мутаций.

ak> Это же элементарно - кто хочет привиться - прививается и если
ak> вакцина не дутая и не хрен собачий, то привитые люди должны быть
ak> защищены.

Они защищены до какого-то времени. Пока вирус не мутирует в непривитых людях, и не научится обходить защиту из антител. После этого даже ломовая концентрация антител после прививки не поможет - эти антитела просто не будут подходить под новый вариант вируса.

Особенно опасны длительные мутации вируса в людях с ослабленным иммунитетом. Эти люди, фактически - естественные биолаборатории, в которых вирусы размножаются десятками поколений, что радикально увеличивает вероятность опасных мутаций.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Gerasimovich написал(а) к alexander koryagin в Jun 21 14:30:02 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Вторник 29 Июня 2021 09:50, ты писал(а) мне:
ak>>>> Бесие переходит в коронопаранойю когда уже речь идет
ak>>>> даже уже не об вакцинации, а постоянной ревакцинации
ak>>>> каждые три месяца, независимо от уровня антител.
IG>>
BP>>> Беда в том, что надежды на коллективный иммунитет от ковида
BP>>> не оправдались в принципе. Люди заболевают всё новыми
BP>>> штаммами,
IG>> А что там со Швецией?

ak> Да и про белоруссов можно типа спросить. ;-)
Да как-то без единого локдауна обошлось. У нас на работе людей с удалёнки уже в офис поотзывали. Никто на вакцинацию насильно не загоняет. Медработников только в обязательном порядке заставили. Правда у нас кроме спутника белорусского розлива ещё и китайской вакциной можно было ширнуться. На масочный режим давно забили, только на входе в метро контролируют, а потом народ маски после турникета снимает. И в торговых цетрах при подходе к кассе люди маски одевают, ибо продавцы могут не товар отпустить, а так по залам шастают без них.
При этом по официальной статистике помирает по стране девять-десять человек в день.

С уважением - Igor
--- None

Igor Gerasimovich написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 15:27:54 по местному времени:

Здpавствуй, Boris!

Вторник 29 Июня 2021 12:03, ты писал(а) мне:

IG>> А что там со Швецией?

BP> Сидят на карантине всей страной. "А как дысал, как дысал":

BP> =========================
BP> https://www.rbc.ru/society/01/06/202...79476aca26470c

BP> Швеция последней из скандинавских стран решила смягчить карантин

BP> Со вторника, 1 июня, Швеция вводит небольшое ослабление карантинного
BP> режима. Более существенные послабления, если позволит ситуация,
BP> ожидаются в июле

BP> Швеция, единственная страна в Европе, которая не вводила существенные
BP> ограничения весной 2020 года, станет последней скандинавской страной,
BP> которая начнет смягчать карантин в 2021 году, пишет Financal Times.
Т.е. никаких локдаунов у них так и не было, и отменяют те мягкие полумеры, за которые их так все критиковали во всех странах, кроме РБ. ;-)

С уважением - Igor
--- None

Boris Paleev написал(а) к Igor Gerasimovich в Jun 21 17:32:00 по местному времени:

Нello Igor!

Tue Jun 29 2021 15:27, Igor Gerasimovich wrote to Boris Paleev:

IG>>> А что там со Швецией?

BP>> Сидят на карантине всей страной. "А как дысал, как дысал":

BP>> =========================
BP>> https://www.rbc.ru/society/01/06/202...79476aca26470c

BP>> Швеция последней из скандинавских стран решила смягчить карантин

BP>> Со вторника, 1 июня, Швеция вводит небольшое ослабление карантинного
BP>> режима. Более существенные послабления, если позволит ситуация,
BP>> ожидаются в июле

BP>> Швеция, единственная страна в Европе, которая не вводила существенные
BP>> ограничения весной 2020 года, станет последней скандинавской страной,
BP>> которая начнет смягчать карантин в 2021 году, пишет Financal Times.

IG> Т.е. никаких локдаунов у них так и не было, и отменяют те мягкие
IG> полумеры, за которые их так все критиковали во всех странах, кроме РБ. ;-)

Нет, это серьёзный локдаун, который ввели в конце 2020 года с началом второй волны ковида:

==================
https://rg.ru/2020/11/24/v-shvecii-v...avirusnye-ogra nicheniia.html

Заболеваемость на душу населения в Швеции оказалась значительно выше, чем в соседних Финляндии и Норвегии. "Ситуация будет только ухудшаться. Выполняйте свой долг и возьмите на себя ответственность за сдерживание распространения инфекции... Не ходите в спортзал, не ходите в библиотеку, не обедайте (не дома. - Прим. "РГ"), не устраивайте вечеринок", - заявил премьер Швеции Стефан Левен. Отныне жителям королевства на законодательном уровне запрещено собираться в общественных местах в составе более восьми человек - раньше нельзя было превышать отметку в 50. Тем, кто будет организовывать мероприятия с большим числом участников, полагается большой штраф или до шести месяцев тюрьмы. "Правило восьми" коснется таких мероприятий, как концерты и спортивные матчи, однако не затронет школы, офисы и "частные встречи" вроде домашних посиделок, пишет издание The Local. Также исключение составили похороны: на них могут присутствовать до 20 человек.

Новые меры коснулись и работы точек общепита: отныне в них запрещено собираться более восьми человек за одним столом, а также подавать алкоголь после 22 часов. Кроме того, во многих регионах местные власти настоятельно рекомендуют по возможности отказаться от использования общественного транспорта, посещения магазинов и публичных лекций.

В Стокгольме и Мальме до конца года закроют музеи, галереи, спортивные залы и бассейны. Ранее аналогичное решение приняли и в городе Гетеборге, где для посещения закрыли еще и катки.
=====================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027