Резина

Gennadij Pastuhov написал(а) к Stas Mishchenkov в Apr 21 13:15:54 по местному времени:

Ба ! Да это же Stas !

Четверг апреля 08 21 12:50 Stas Mishchenkov писал к Gennadij Pastuhov:

DB>>>> а зимой ШИПЫ?
SM>>> Шипы имеет смысл использовать, когда с ноября по апрель ты
SM>>> гарантированно не съедешь на асфальт. Для Крыма предпочтительней
SM>>> зимняя резина для европейской зимы, для 5020 скорее всего
SM>>> "липучки" предпочтительней. Шип имеет смысл сильно севернее.
GP>> Что такое "липучки"?
SM> т.н. фрикционные шины, так же известные как "для суровой зимы". Хорошо
SM> чувствуют себя на голом льду, "прилипают" к нему.

Как что-то, имеющее температуру окружающей среды, может прилипать ко льду?

SM> Имеют, как правило, низкие индексы скорости и значительно мягче
SM> состав, чем "для мягкой зимы" (европейская зима). Например,
SM> https://avtosklad24.ru/product-30978.htm

Если говорить про "BRIDGESTONE BLIZZAK DM-V2", то у меня на зиму на форике такая, только размер другой. На голом льду чуувствует себя прекрасно, потому что от неё в этот момент ничего не зависит, сцепление с ним нулевое. Индекс скорости по ссылке - S, т.е., 180 кмч. Это слишком низкий?

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48 + Subaru Forester 2019 о922мс E ES C W
21074 2002 сине-зелёная в773ух48 - сдана в трейдин
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Stas Mishchenkov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 21 13:27:32 по местному времени:

Нi, Dima!

08 апр 21 13:02, Dima Bargamov -> Stas Mishchenkov:

DB> Как? Зимняя для зимы. Летняя для лета. Все понятно. Спорт режимы не
DB> рассматриваем, т.к. в обычной жизни не применимо.

Модельный ряд летних шин значительно шире. https://www.goodyear.eu/ru_ru/consum...es/summer.html

SM>> Обычно на сайте производителя это хорошо расписано.

DB> У меня вообще есть подозрение, что это все маркетинговый развод. Если
DB> брать что угодно в одном сегменте рынка, то оно не отличается друг от
DB> друга по ТТХ.

Рекомендую ознакомиться, например, https://www.goodyearshop.ru/catalog/...sport/3578232/
https://www.goodyearshop.ru/catalog/...compact/357823 0/


Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Умные мысли приходят лишь тогда, когда херня уже сделана.

Alex GolosOFF написал(а) к Gennadij Pastuhov в Apr 21 13:26:16 по местному времени:

Нi, Gennadij!

08 Apr 21 13:04, Gennadij Pastuhov -> Alex GolosOFF:

AG>>>> В средней полосе в рамках бюджета шиповка лучше.
GP>>> А чем дикий грохот и значительно худшее торможение лучше?
AG>> Торможение лучше. Говорю же, всё давно измерено:-)
GP> А каким образом можно измерить, что тормозной путь в 10м лучше
GP> тормозного пути в 3м?

Никак. Потому шиповка в равном бюджете на асфальте выигрывает. Что толку клавиатуру стирать, тестов полно, посмотри и убедись, это очень просто.

AG>> Цокот шипов есть, конечно. Не у всех. Я его не слышу, к примеру.
AG>> И вообще, шум шин где-то там далеко и щу-щуть:-)
GP> А как его может не быть? Магическим образом?

Снаружи автомобиля никак. В салоне путём предпринятых конструкторами усилий по шумоизоляции, включая конструкцию подвесок, рулевого, трансмиссии и собственно кузова. В каком-нибудь Рендж Ровере или S-классе можно на трассе шёпотом разговаривать, а уж цокот шипов не слышен в салонах огромного количества автомобилей.

Вот прям счас поеду в страхерню. Хочешь, звук запишу? Если сможешь разобрать в нём не то, что дикий грохот, а вообще хоть как-то услышать шипы, подарю что-нибудь ненужное:-)

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Alex GolosOFF написал(а) к Stas Mishchenkov в Apr 21 13:32:32 по местному времени:

Нi, Stas!

08 Apr 21 13:04, Stas Mishchenkov -> Dima Bargamov:

SM> Нет, - можно, но это значит, что эксплуатировать ты её будешь на год
SM> меньше. Вренее, эксплуатирую-то у нас часто до полного износа
SM> протектора, но свойства она свои в значительной степени потеряет.

Значительная степень - это сколько? В каких-нибудь понятных единицах. Ну там, метры, килограммы или амперы на худой конец. И где можно посмотреть на результаты соответствующих измерений? Сколько ни пытался найти, не получилось.

SM> Другое дело, что если на складе она хранится
SM> правильно, то они идут немного медленней, чем в процессе эксплуатации.

А вот это верно. Настолько медленно, что первыми пятью годами можно вообще пренебречь. Причём устроить неправильные условия хранения надо умудриться. На машине резина портится быстрее. Лет через 20, наверно, получится выявить какую-то разницу.

Ретро-мобили вон ездят на шинах, которым 50-80 лет, а ведь они давно должны были на атомы рассыпаться;-)

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Apr 21 17:33:05 по местному времени:

Привет!

08 Apr 21 10:17, you wrote to Dima Bargamov:

SM> Смотри в сторону ассиметричного рисунка. Он значительно тише и меньше
SM> "всплвает" в дождь.

Меньше всплывает тот рисунок, у которого объем пазов больше. Со степенью симметрии это не связано.

SM> Начинают хорошо работать после "разогрева".

"Разогрев" летних шин - из той же области, что и "разогрев проводов колонок". То есть - сказки. С зимними еще туда-сюда, но, чтоб их нагреть до ощутимого размягчения, нужно ездить очень агрессивно, а на льду так не ездят. То есть - тоже сказки.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Alex GolosOFF в Apr 21 17:37:51 по местному времени:

Привет!

08 Apr 21 11:40, you wrote to Stas Mishchenkov:

AG> На северах, где конкретный дубак

Конкретный - это сколько?

AG> шипы в сильный мороз работать перестают.

А сами-то они об этом знают? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Apr 21 17:54:58 по местному времени:

Привет!

08 Apr 21 12:43, you wrote to me:

SM>>> Шипы имеет смысл использовать, когда с ноября по апрель ты
SM>>> гарантированно не съедешь на асфальт.

EM>> В наших краях асфальта хватает и зимой (это все более-менее
EM>> активные дороги), но без шипов ездят только олени и камикадзе. :)

SM> Где Новосибирск и где Крым? ;)

Откуда вообще взялся Крым? :) Выше процитировано общее, безотносительно к региону, утверждение об условиях использования шипов. Ниже приведен пример региона, где с ноября по апрель имеется достаточно асфальта, но без шипов в этом регионе ездить опасно. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Apr 21 18:02:46 по местному времени:

Привет!

08 Apr 21 12:50, you wrote to Gennadij Pastuhov:

SM> т.н. фрикционные шины, так же известные как "для суровой зимы". Хорошо
SM> чувствуют себя на голом льду, "прилипают" к нему.

И это тоже сказки. На голом льду мало-мальски ощутимо чувствуют себя только шипы, и далеко не так эффективно, как у Бонд-мобиля.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Apr 21 17:57:10 по местному времени:

Привет!

08 Apr 21 13:04, you wrote to Dima Bargamov:

SM> это значит, что эксплуатировать ты её будешь на год меньше. Вренее,
SM> эксплуатирую-то у нас часто до полного износа протектора, но свойства
SM> она свои в значительной степени потеряет.

В значительной - не потеряет.

Откуда ты берешь такое количество мифов? Ладно бы для себя держал, но активно пересказывать всю эту чушь образованному человеку должно быть просто стыдно. :)

SM> Диффузия и окисление - процессы, не подчиняющиеся рекламе, мнению
SM> особо экономных пользователей, и даже "решениям партии и
SM> правительства". Другое дело, что если на складе она хранится
SM> правильно, то они идут немного медленней, чем в процессе эксплуатации.

В обоих случаях они идут много лет до появления изменений, ощутимых органолептически. Ощутимых по тормозному пути, шуму и подобному - чуть меньше, но тоже не три года.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Gennadij Pastuhov написал(а) к Alex GolosOFF в Apr 21 14:06:10 по местному времени:

Ба ! Да это же Alex !

Четверг апреля 08 21 13:26 Alex GolosOFF писал к Gennadij Pastuhov:

AG>>>>> В средней полосе в рамках бюджета шиповка лучше.
GP>>>> А чем дикий грохот и значительно худшее торможение лучше?
AG>>> Торможение лучше. Говорю же, всё давно измерено:-)
GP>> А каким образом можно измерить, что тормозной путь в 10м лучше
GP>> тормозного пути в 3м?
AG> Никак.

А выше ты писал, что как.

AG> Потому шиповка в равном бюджете на асфальте выигрывает.

Странный критерий оценки.

AG> Что толку клавиатуру стирать, тестов полно, посмотри и убедись, это
AG> очень просто.

Каких именно тестов?

AG>>> Цокот шипов есть, конечно. Не у всех. Я его не слышу, к примеру.
AG>>> И вообще, шум шин где-то там далеко и щу-щуть:-)
GP>> А как его может не быть? Магическим образом?
AG> Снаружи автомобиля никак. В салоне путём предпринятых конструкторами
AG> усилий по шумоизоляции, включая конструкцию подвесок, рулевого,
AG> трансмиссии и собственно кузова. В каком-нибудь Рендж Ровере или
AG> S-классе можно на трассе шёпотом разговаривать, а уж цокот шипов не
AG> слышен в салонах огромного количества автомобилей.

У меня в форике тоже шёпотом отлично разговаривается. Да, я упустил момент, что зимой обычно ездят с закрытыми окнами.

AG> Вот прям счас поеду в страхерню. Хочешь, звук запишу? Если сможешь
AG> разобрать в нём не то, что дикий грохот, а вообще хоть как-то услышать
AG> шипы, подарю что-нибудь ненужное:-)

Лучше что-нибудь нужное.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48 + Subaru Forester 2019 о922мс E ES C W
21074 2002 сине-зелёная в773ух48 - сдана в трейдин
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena