Дочитал.

Mikhail Akopov написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 20:14:20 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> wrote:

>
>"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
>news:e4a05h$cok$1@ddt.demos.su...
>
>> > неужто в СССР была сделана: :)))) Жень, если ты не разумеешь
>> > разницы между перносом ОС (хоть и простенькой)
>> > на другое железо и доведением ее до сотсояния массовго товара, и
>> > заменой английских слво в коде на русские, я ничем уже помочь
>> > не могу.
>>
>>
>> DOS настолько же драная - с СР/М. Совок тут совсем не причем.
>
>Он а) не драная а лицензированная б) в чистом виде CP/M != DOS
>в) массовым продуктом она стала именно будучи г) CP/M тоже
>кем-то была сделана, и не в СССР.
>
>Даже не знаю, скажет тебе это что-то или нет, но программа, ее
>исполняемый код - еще не есть продукт.
+1 под всем

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 06 23:19:34 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e4cerf$kmo$9894@www.fido-online.com...
> EAP> Она не "ДОЛЖНА быть", а и есть полный аналог. .
>
> EAP> Не-а - там есть и собственные художества :)
>
> Есть, но очень мало.

Мало. Но есть.
Но главное в том, что прямодраное пригодно для пярямой замены.

Я сейчас на всидку даже и не припомню.
>

Ну, к примеру, линейка ПЗУшек, еще несколько типов генераторов, включая VCO
с автоподстройкой.
Но оно действительно не самое распространенное.

> >> Разница в корпусах
>
> EAP> Эээ... С чем разница?? Корпус прямоугольный стеклянный 401.14-1
придуман
> EAP> вовсе не в СССР - в СССР он просто запущен в производство под этим
> EAP> наименованием.
> EAP> Прототип 133-й серии - SN54 - выпускался именно в таких корпусах.
>
> В этом типе корпусов выпускалась 133-я серия, а 155, 555 тип 238.16-2.
Есть
> ещё типы, но все переислять не буду.

Я тоже не буду перечислять - но 54 есть то же, что и 74, но для бортового
применения. И именно 54, строго говоря, было главной темой при разоработке,
а для коммерческого рынка ее обули в специально для того разработанный DIP.

Чао!

ЗЫ: до сих пор в загашнике обретается два мешка 133/134/136 - рука не
поднялась на золото их сдать ;-)
Это как раз в начале 70-х борты уже шли на ней, вот и прибарахлился с
избытком...

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene A. Petroff в May 06 06:01:32 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Tue May 16 2006 23:19, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

EAP> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
EAP> следующее: news:e4cerf$kmo$9894@www.fido-online.com...

>> EAP> Она не "ДОЛЖНА быть", а и есть полный аналог. .
>>
>> EAP> Не-а - там есть и собственные художества :)
>>
>> Есть, но очень мало.

EAP> Мало. Но есть.
EAP> Но главное в том, что прямодраное пригодно для пярямой замены.

EAP> Я сейчас на всидку даже и не припомню.

>>

EAP> Ну, к примеру, линейка ПЗУшек, еще несколько типов генераторов, включая
EAP> VCO
EAP> с автоподстройкой.
EAP> Но оно действительно не самое распространенное.

>> >> Разница в корпусах
>>
>> EAP> Эээ... С чем разница?? Корпус прямоугольный стеклянный 401.14-1

EAP> придуман

>> EAP> вовсе не в СССР - в СССР он просто запущен в производство под этим
>> EAP> наименованием.
>> EAP> Прототип 133-й серии - SN54 - выпускался именно в таких корпусах.
>>
>> В этом типе корпусов выпускалась 133-я серия, а 155, 555 тип 238.16-2.

EAP> Есть

>> ещё типы, но все переислять не буду.

EAP> Я тоже не буду перечислять - но 54 есть то же, что и 74, но для
EAP> бортового применения. И именно 54, строго говоря, было главной темой при
EAP> разоработке,
EAP> а для коммерческого рынка ее обули в специально для того разработанный
EAP> DIP.

Ну, видимо, в любой разработке чтото делалось для спец. применения, а чтото и
для бытовухи. А вернее будет, что не пошло в спец, пошло в быт :)

EAP> Чао!

EAP> ЗЫ: до сих пор в загашнике обретается два мешка 133/134/136 - рука не
EAP> поднялась на золото их сдать ;-)
EAP> Это как раз в начале 70-х борты уже шли на ней, вот и прибарахлился с
EAP> избытком...

Я специально не занимался коллекционированием, но кое что из такоко старья
тоже имеется. И выбрасывать тоже жалко.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Олег Гатауллин в May 06 07:01:08 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

пМЕЗ зБФБХММЙО <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote:
>13.05.2006 Mikhail Akopov писал Олег Гатауллин:
>
>
> MA> Ты, мне кажется, смешиваешь сложную работу по сдвигу эффектов
> MA> перебалансировки или там флаттера в область бОльших скоростей с общим
> MA> учётом существования таких явлений вообще.
>
>Я пишу про то, что для того, чтоб создать сверхзвуковой самолет
>пришлось разбираться с затягиванием в пикирование. И искать сначала причины
>его возникновения, а затем пути преодоления. И полегло на этом немало.
>Когда разобрались - стало понятно. До того - нет.
ты пишешь про то, как оно было.
А я удивляюсь этому и не считаю, что раз оно так было - то было
правильно.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Dmitry Chistyakov в May 06 21:46:56 по местному времени:

Здравствуй, Dmitry!

15.05.2006 Dmitry Chistyakov писал Олег Гатауллин:

DC> ОГ> В СССР планирование создание сети ВЦ, соединенных скоростными
DC> ОГ> линиями связи. Увы, военные не договорились с гражданскими.
DC> ОГ> Есть в России такие планы?
DC> Зачем планы? Ежедневно работаю с двумя десятками филиалов- от сахалина
DC> до питера.
DC> Как только пакетная передача данных стала обходиться слишком дорого -
DC> связали все филиалы сетью. Безо всякой родины отлично обошлись.

Какая польза от вашей сети за пределами предприятия? Вы держите web-сервера?
Вы прокладывали свои линии?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 21:01:12 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

15.05.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:


>> Вот и получается ситуация - полетел самолет на разгон, развалился, экипаж
>> погиб. Из этой ситуации надо определить факт флаттера. Это просто?

VM> И флаттер и сверхзвук моделируются в трубе например. Только нужно
VM> этим заниматься, а не стрить десятки опытных типов наобум, в надежеде
VM> что вдруг хоть один да окажется удачным.

Как можно смоделировать то, чего не знаешь?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в May 06 21:47:42 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

15.05.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>>>> Есть в России такие планы?
>>
Б>>> Хочешь, разочарую? Это не ПЛАНЫ, многие так ДАВНО работают.
Б>>> Погляди, сколько предложений на удаленную работу.
>>
>> И есть мощьные ВЦ, разбросанные по всей стране?

VM> Есть сеть :)

И что она связывает?

VM> И есть, к слову ВЦ у тех, ком уэто нужно. Я напомню, как
VM> аббревиатура расшифровывается вычислительный центр.
VM> Т.е. компьютеры, занятые вычислениями. Их не так много и
VM> не так уж многим нужно в работе.

Сегодня эти ВЦ могли бы работать как web, ftp, mail -серверы.
Плюс уже готовые высокоскоростные линии.

>> Недавная авария в Москве заставляет в этом сомневаться.

VM> Ты это про какую аварию?

Энергосистемы, разумеется. В результате которой огромное количество серверов
оказалось недоступным. Потому, что подавляющее количество интернет ресурсов в
стране физически находятся в одном месте.

>> И говорю я о том, что не вижу в развитии ИТ заслуг именно отсутствия
>> господдержки. Просто идет развитие во всем мире.

VM> В этом и заслуга, что "госпподрежка" не вмешивается в это дело.
VM> Темпы развития ИТ последние 10-20 лет таковы, что неповротливая
VM> госмашина не в состоянии ни управлять ни даже координировать
VM> такой процесс. Если бы ИТшники ждали поставлений СМ
VM> по внедрению ПК, бухгалтерских и офсниых систем, АСУ,
VM> САПР итд итп, то каждый раз теряли бы только до наала
VM> работ от полугода до пары лет.

А если бы государство объявило конкурс на ту же САПР, например, и победителю
подкинуло денег на разработку, хуже было бы?


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Буренкин Владимир Юрьевич в May 06 21:09:50 по местному времени:

Здравствуй, Буренкин!

15.05.2006 Буренкин Владимир Юрьевич писал Олег Гатауллин:

>> И есть мощьные ВЦ, разбросанные по всей стране? Недавная авария
>> в Москве заставляет в этом сомневаться.

Б> Мощные это как? Сколько террафлопс пережевать нужно, что бы
Б> назваться МОЩНЫМ ВЦ? Все крупные ВЦ имет выходы (в том
Б> числе и многомегабитные) в Сеть. За исключением вояк,
Б> ну, тут статья особая. Или имелись в виду "распределенные вычисления"?
Б> Так счас прще пойти по пути наращивания локального железа.
Б> Меньше проблем.

Сейчас интересны не столько их мощьность, сколько линии связи. И их
возможности по хранению информации. Потому и не скоро у нас в Воронеже
будет абонплата на интеренет.

>>
>> Я уважаю Володю. К сожелению оценить его пакет не имею возможности в силу
>> своей серости в этом плане - не работаю я с САПР.

Б> Жаль. Но поверь на слово - паке ВЕСЬМА серьезный. Не proIngeneering,
Б> но весьма неплох.

Увы, в названии когда-то полученной мной специальности слово "инженер"
стоит после знака "минус". ;-)

Б>>> Это что, 134 серия? Плиз, какая серия наших МС малой и средней
Б>>> степени интеграции не имела аналогов? По крйней мере
Б>>> ПОЛОВИНА того, с чем я имел дело в начале 80-х годов совпадала
Б>>> с тексасом "до ног".
>>
>> По моему еще 133 сермя. Старая она очень. Хотя кое где (в Воронеже :-))
>> до сих пор работает.

Б> Именно они 133/155 серии - совпадение полное. Открой ЛЮБОЙ справочник.

По любому, они производились у нас. И разработка ЦВМ наша.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Andrey Platonov в May 06 21:48:18 по местному времени:

Здравствуй, Andrey!

15.05.2006 Andrey Platonov писал Mikhail Akopov:

AP> Немного в сторону вопрос, хотя на самом деле он в самом русле беседы. Когда
AP> появились бумажные самолетики - до 1903 года или раньше? Отличалась ли их
AP> конструекция от ныне общепринятых двух ("до-" и "сверхзвуковые")?

Почему двух? Конструкций гораздо больше. ;-)

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Valentin Davydov в May 06 21:34:18 по местному времени:

Здравствуй, Valentin!

15.05.2006 Valentin Davydov писал Олег Гатауллин:

>> Чтоб применит логику надо сначала понять, что происходит с самолетом при
>> разгоне скорости. Причем имея, как правило, разбившийся самолет и погибшего
>> летчика.

VD> Для понимания именно флаттера вполне достаточно выяснить, что происходит
VD> с крылом. Гонять для этого целый самолёт и гробить лётчика вовсе незачем.

VD> Причём если заранее догадаться, что необходимо исследовать аэроупругое
VD> явление (к каковым кроме флаттера относятся также реверс элеронов и т.п.),
VD> то все эксперименты возможно провести и количественно интерпретировать
VD> на масштабной модели в маленькой трубе.

И на маленькой модели моменты скручивания будут такими-же? Ой, сомневаюсь.

>> Вот и получается ситуация - полетел самолет на разгон, развалился, экипаж
>> погиб. Из этой ситуации надо определить факт флаттера. Это просто?

VD> Ну, положим, сделать вывод о том, что конструкция на больших скоростях
VD> ведёт себя на так, как предполагал конструктор - довольно просто. И указать
VD> все три возможных причины этого - выход за расчётные границы значений
VD> скоростного напора, чисел Маха и Струхаля - тоже.

А сели расчетные границы не превысил? И как определить, превысил, или нет?
Когда "Барсик" появился?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]