Чистка либералов продолжается. Фонд Кудрина будет расформирован

Юрий Григорьев написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 06:54:17 по местному времени:

Привет, Dmitry!
24 декабря 2020 в 02:07 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

DP>>> Это для холопов государство такое. А то я напомню, что Петр ездил
DP>>> учиться в Голландию, где не было никакого господина.

ЮГ>> Чё, правда? Все были товарищи и братья? И не было слуг и господ?

DP> Царя не было. Крепостничества не было.

И чо??? Все были богаты и счастливы? Соблюдались права человека?
Была свобода слова, профсоюзы, честное правосудие, и тэдэ и тэпэ???
Что вы так на это надрачиваете? Царя, мля, не было.... Вон, в Англии до
сих пор царица есть.

DP> А слуга - это может быть просто работа.

Ага, с восьми до пяти, с двумя выходными и отпуском в Турции. :))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 20 14:23:32 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Юрий!

Sunday December 27 2020 06:54, you wrote to me:

DP>> Царя не было. Крепостничества не было.

ЮГ> И чо??? Все были богаты и счастливы? Соблюдались права человека?

Все богаты быть не могут, а счастье - вопрос индивидуальный.
Права человека - если мы говорим про свободу вероисповедания и право на справедливый суд - официально были провозглашены.

ЮГ> Была свобода слова, профсоюзы, честное правосудие, и тэдэ и тэпэ???

-----------------------
В 1662 году Питер де ла Кур в своей работе Interest van Нolland ofte Gronden van Нollands-Welvaren определил принципы, благодаря которым Республика Соединённых провинций достигла финансового доминирования над другими государствами. К ним он отнёс: свободу в выборе религии, образования, торговли, производства, искусства, гражданства. Также при реализации этих принципов важную роль играло гарантирование со стороны государства прав собственности и стабильная система налогообложения.
-----------------------

ЮГ> Что вы так на это надрачиваете? Царя, мля, не было.... Вон, в Англии
ЮГ> до сих пор царица есть.

Власть царя в Англии очень серьезно ограничена со времен Билля о правах 1689 года.
---------------------------------
В нём были закреплены ограничения прав монарха в пользу высшего органа представительной власти. Король лишался следующих прав:

приостанавливать действие законов либо их исполнение: Предполагаемая власть приостанавливать законы или исполнение законов королевским повелением, без согласия парламентом, незаконно;
устанавливать и взимать налоги на нужды короны: Взимание сборов в пользу и в распоряжение Короны, в силу якобы прерогативы, без согласия парламента или за более долгое время или иным порядком, чем установлено парламентом, незаконно;
формировать и содержать постоянную армию в мирное время Набор или содержание постоянного войска в пределах королевства в мирное время иначе, как с согласия парламента, противно закону.

В нём были подтверждены следующие права подданных:

свобода (для протестантов) иметь оружие для самообороны (в количестве, ограниченном для разных социальных классов в разной мере): Подданные протестантского исповедания могут носить оружие, соответствующее их положению, и так, как дозволено законом;
свобода подачи петиций королю: Обращаться с ходатайствами королю есть право подданных, и всякое задержание и преследование за такие ходатайства незаконны;
свобода от штрафов и конфискаций имущества без решения суда: Всякие пожалования и обещания из сумм, ожидаемых от штрафов и конфискаций, до осуждения незаконны и недействительны;
свобода от жестоких и необычных наказаний, от чрезмерно больших штрафов: Не допускается требование чрезмерных залогов, ни наложение чрезмерных штрафов или жестких и необычайных наказаний;
свобода слова и дебатов; никакие слушания в Парламенте не могут быть основанием для привлечения к ответственности в суде и не могут быть подвергнуты сомнению за пределами парламента (парламентский иммунитет);
свобода выборов в парламент (в то время лишь для состоятельных граждан) от вмешательства короля. Определял принципы представительства в парламенте пропорционально уплачиваемому налогу (фактически избирательным правом пользовались только аристократы и крупная буржуазия): Выборы членов парламента должны быть свободны.
---------------------------------

Петр I на эту тему сказал: "Весело слушать, когда подданные открыто говорят своему государю правду". Еще бы не весело - в России такое мог сделать дольшо какой-то юродивый :)

DP>> А слуга - это может быть просто работа.

ЮГ> Ага, с восьми до пяти, с двумя выходными и отпуском в Турции. :))))

Ну была же в СССР профсоюз для прислуги, которая жила у номенклатуры. Правда не скажу, чтобы он как-то особенно защищал их права :)

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Andrei Mihailov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 07:56:46 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 23.12.2020 22:07 you wrote:

DP>>> Это для холопов государство такое. А то я напомню, что Петр
DP>>> ездил учиться в Голландию, где не было никакого господина.
ЮГ>> Чё, правда? Все были товарищи и братья? И не было слуг и господ?
DP> Царя не было.

Во время Великого посольства Петра его действительно не было - но потом появился ;) И до сих пор есть.

DP> Крепостничества не было.

Названия такого действительно не было. Но суть от этого менялась не сильно - все подданные монарха считаются его собственностью.

DP> А слуга - это может быть просто работа.

Это ты перепутал с "прислугой"


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 17:02:26 по местному времени:

Нello Andrei,

26 Dec 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Dmitry Protasoff:

DP>> А слуга - это может быть просто работа.

AM> Это ты перепутал с "прислугой"
Открываем "Русскую правду", читаем в вольном переводе что все, кто не имея собственности кормятся щедротами господина, на которого работают, величаются слугами и это сословье чуть выше рабского. Хотя и есть у них свобода личная, но не имеют дохода своего и целиком зависят от своего гоподина, который волен наказывать и даже прогнать взашей на смерть голодную.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 16:01:00 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Andrei!

Saturday December 26 2020 07:56, you wrote to me:

DP>>>> Это для холопов государство такое. А то я напомню, что Петр
DP>>>> ездил учиться в Голландию, где не было никакого господина.
ЮГ>>> Чё, правда? Все были товарищи и братья? И не было слуг и господ?
DP>> Царя не было.

AM> Во время Великого посольства Петра его действительно не было - но
AM> потом появился ;) И до сих пор есть.

Появился, но не в роли господина.
Там он выступает в роли главы правительства, т.е. только исполнительная власть.

Петр бы от такого в ужас пришел (он то даже от Англии был не в восторге :) )

AM> Названия такого действительно не было. Но суть от этого менялась не
AM> сильно - все подданные монарха считаются его собственностью.

DP>> А слуга - это может быть просто работа.

AM> Это ты перепутал с "прислугой"

1. Работник в частном доме, в каком-н. заведении для выполнения различных услуг.

Это я в словаре посмотрел.
Так что "слуга" - наемный, вполне корректно.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Boris Paleev написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 20 15:05:52 по местному времени:

Нello Dmitry!

Sun Dec 20 2020 01:03, Dmitry Protasoff wrote to Boris Paleev:

DP>>> Это же жулики - зачем их поддерживать? Их надо давить.
DP>>> Банк Россия - это не крупнейший налогоплательщик, это нарост на
DP>>> теле ЖКХ. Всякие Тимченки и Ротенберги точно так же сидять на
DP>>> бюджетном подсосе - получают из него сильно больше, чем платят
DP>>> назад. Их можно вообще на кого угодно заменить - ничего не
DP>>> поменяется.

BP>> Как сказал давеча некий Dmitry Protasoff, ты, как обычно, пытаешься
BP>> оскорблениями скрыть фуфельность материала и недостаток аргументов.

DP> Оскорблениями кого? Бедный Тимченко икает? А ты его адвокат, как я
DP> понимаю? На общественных началах, надеюсь?

Отвечаю:

1) Оскорблениями других людей.
2) Понятия не имею.
3) Я за него заступаюсь.
4) По личной инициативе.

Ещё вопросы есть?

DP>>> Ты как обычно пытаешься оскорблениями скрыть фуфельность
DP>>> материала и недостаток аргументов.
BP>> Постоянно делаются и завершаются те или иные работы, те или иные
BP>> этапы работ, те или иные объекты.
DP> Надо смотреть, что именно завершилось и с какими результатами.

Ну вот давеча открыли ещё 170 км ЦКАД. Фактически активные строительные работы началось в 2016 году, так что 300+ км современной автомагистрали построено всего за 4 года. Как тебе результат?

Правда, ты, как честный человек, наверное, не будешь пользоваться этой трассой. Ведь она платная, а с внедрением системы оплаты, как утверждает неполживое бибиси https://www.bbc.com/russian/features-46868621 , связаны неприятные тебе "всякие Ротенберги".

Впрочем, возможно, я нахожусь относительно тебя в плену иллюзий, ведь ваши "избранные представители" такой щепетильностью не отличаются.

Та же ваша Дарья Беседина, уж как лихо выступала против путинских поправок в Конституцию - то речь толкнёт, то придёт на заседание Мосгордумы в футболке с прямым намёком на матерное слово, то начнёт троллить в проекте официального постановления об одобрении поправок. А прививаться "тоталитарной путинской" вакциной Спутник-V она побежала в первых рядах.

BP>> Ты хочешь, чтобы все молчали о текущих работах, о завершении
BP>> промежуточных этапов или отдельных объектов, и отчитывались только за
BP>> полностью готовый мегапроект?
DP> Пусть отчитываются, но что стоит за этими отчетами - отдельный вопрос.
BP>> Да наплевать на твои хотелки.
DP> Да в России всем друг на друга наплевать, это как бы национальная
DP> идея.

Опять ты жульничаешь. Я писал только про твои хотелки, а ты начал отвечать за всю Россию.

BP>> Как ты себе представляешь, так тебе и будет. Поэтому нам будет газ, а
BP>> тебе - будут мучения.
DP> Ай спасибо. Ну мне то понятно, я Сороса уважаю, а моих соседей за что? За
DP> компанию?

А у тебя соседи есть? Как-то ты о них раньше не вспоминал, всё писал только о себе, как тебя "злобный антинародный режим" обижает.

BP>> В том, что, если бы у тебя в деревне общественность была организована
BP>> на западный манер, то при попытке вырубки соседнего леса на дрова -
BP>> тебя бы поймали, отпинали (опционально), сдали бы в полицию для
BP>> применения к тебе установленного по закону наказания, а по отбытии
BP>> наказания потребовали бы, чтобы ты съезжал вон из этой деревни.

DP> Ты чушь пишешь - в России есть "лес" и есть лес. То, что у тебя фантазия
DP> прет - это от юридической безграмотности. Полиция задержала бы
DP> попытавшихся применить ко мне насилие (кстати, кто это был бы? у меня
DP> прекрасные отношения с соседями), а никакого леса по документам у нас нет,
DP> есть лишь должностное преступление неустановленных лиц, которые допустили
DP> появление у нас этого самого леса. Они его вовремя не уничтожили, но
DP> почему-то не понесли за это наказание. Если ты не в курсе - выращивание
DP> леса на землях сельхозназначения в РФ запрещено и карается штрафами или
DP> изъятием земли (а моя земля раньше была именно такой). Участок я купил уже
DP> с "лесом" и то, что я его не уничтожил по корень - это моя добрая воля.

DP> Разумеется, ни из какой деревни я не съеду - а превратить "лес" в лес
DP> сейчас практически невозможно, даже если я взятку кому-то дам ;)

Ты опять мухлюешь. Сначала сам написал мне (13 декабря) "Ну а так я буду жечь электричество и соседний лес", а сейчас стёр этот квотинг и начал рассуждать, что это-де не лес, а "лес" в кавычках, что якобы он вырос незаконно, и вообще, что ты имел в виду деревья на собственном участке.

Хотя любой человек может открыть викимапию и увидеть в ней, что в непосредственном соседстве с вашей деревней Сафонтьево располагается не просто какой-то безымянный лес, а Государственный природный заказник "Полевщинский лес", существующий с 1990 года.

http://oopt.aari.ru/oopt/Полевщинский-лес

Ты совсем уже изоврался, неужели ты сам этого не видишь?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Борис Мордасов написал(а) к Igor Vinogradoff в Dec 20 20:13:29 по местному времени:



БМ>>>> Т.е., (пеpефpазиpуя Володина) "Не будет Миллеpа, - не будет
БМ>>>> России". Так что ли?

BP>>> Не так.

BP>>> Попытка затpуднить пpи помощи санкций пpофессиональную деятельность
BP>>> Миллеpа - это попытка осложнить pаботу "Газпpома" - это попытка
BP>>> осложнить деятельность компании-кpупнейшего налогоплательщика в
BP>>> pоссийский госбюджет - это попытка pазpушить pоссийский госбюджет -
BP>>> это попытка pазpушить госудаpство.

BP>>> Вот так пpимеpно.

БМ>> Или наобоpот.
БМ>> Попытка затpуднить пpи помощи санкций пpофессиональную деятельность
БМ>> Миллеpа - это попытка намекнуть на необходимость замены pуководства
БМ>> "Газпpома" - это попытка упpостить (удешевить) pаботу "Газпpома" - это
БМ>> попытка упpостить деятельность компании-кpупнейшего налогоплательщика в
БМ>> pоссийский госбюджет - это попытка пополнить pоссийский госбюджет - это
БМ>> попытка сохpанить госудаpство.

IV> Ну т.е. "Навлаьный - спаситель отечества?"

IV> Какая всё-таки забоpистая субстванция бpодит у вас там в стааааличных мозгах... :)

Каждый понедельник утром из Москвы в Питер вылетает стая соколов (Falcon, - бизнсджеты такие) с топ-менеджерами Газпрома. Типа, маршрутки, везущие топ-менеджмент Газпрома на работу. Не знаю, сколько стоит один такой рейс, но смею предположить, что отмена этого бреда явно упpостит (удешевит) pаботу "Газпpома"

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 20:00:08 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Boris!

Tuesday December 29 2020 15:05, you wrote to me:

BP>>> Как сказал давеча некий Dmitry Protasoff, ты, как обычно,
BP>>> пытаешься оскорблениями скрыть фуфельность материала и
BP>>> недостаток аргументов.

DP>> Оскорблениями кого? Бедный Тимченко икает? А ты его адвокат, как
DP>> я понимаю? На общественных началах, надеюсь?

BP> Отвечаю:

BP> 1) Оскорблениями других людей.
BP> 2) Понятия не имею.
BP> 3) Я за него заступаюсь.

Ну наконец-то у жуликов и воров нашелся защитник!

BP> 4) По личной инициативе.

По зову сердца еще скажи!

BP> Ещё вопросы есть?

Ты тоже от российского гражданства отказывался, как и Тимченко?

BP>>> Постоянно делаются и завершаются те или иные работы, те или иные
BP>>> этапы работ, те или иные объекты.
DP>> Надо смотреть, что именно завершилось и с какими результатами.

BP> Ну вот давеча открыли ещё 170 км ЦКАД. Фактически активные
BP> строительные работы началось в 2016 году, так что 300+ км современной
BP> автомагистрали построено всего за 4 года. Как тебе результат?

Вообще-то так себе результат - реально сдано было 106 км, их строили почти 4 года.
Даже поляки строят сильно (!) быстрее, уж на что они неспешные.
Но у них Ротенберга и Путина нет, куда им...

BP> Правда, ты, как честный человек, наверное, не будешь пользоваться этой
BP> трассой. Ведь она платная, а с внедрением системы оплаты, как
BP> утверждает неполживое бибиси
BP> https://www.bbc.com/russian/features-46868621 , связаны неприятные
BP> тебе "всякие Ротенберги".

Действительно, куда ни плюнь - попадешь или в Тимченко или в Ротенберга.
А пользоваться или нет - да как-нибудь сам решу.

BP> Впрочем, возможно, я нахожусь относительно тебя в плену иллюзий, ведь
BP> ваши "избранные представители" такой щепетильностью не отличаются.

BP> Та же ваша Дарья Беседина, уж как лихо выступала против путинских
BP> поправок в Конституцию - то речь толкнёт, то придёт на заседание
BP> Мосгордумы в футболке с прямым намёком на матерное слово, то начнёт
BP> троллить в проекте официального постановления об одобрении поправок. А
BP> прививаться "тоталитарной путинской" вакциной Спутник-V она побежала в
BP> первых рядах.

А какая связь конституции или вакцины? Ты там ухи часом не переел?
Или это Путин лично вакцину варил, перелистывая страницы конституции?
Мне, кстати, одному из первых прислали SMS, чтобы я на вакцинацию пришел. Хотя ни к одному списку я не отношусь.
Видимо опять криворукожопый ДИТ напутал.

BP>>> Да наплевать на твои хотелки.
DP>> Да в России всем друг на друга наплевать, это как бы национальная
DP>> идея.

BP> Опять ты жульничаешь. Я писал только про твои хотелки, а ты начал
BP> отвечать за всю Россию.

Да я за всю Россию и говорю - тут не принято всерьез воспринимать чье-то мнение.
Такова уж национальная традиция. Ты тому пример - разве можно с тобой вести нормальный дилог?
Нет, в принципе ты на это не способен.

BP>>> Как ты себе представляешь, так тебе и будет. Поэтому нам будет
BP>>> газ, а тебе - будут мучения.
DP>> Ай спасибо. Ну мне то понятно, я Сороса уважаю, а моих соседей за
DP>> что? За компанию?

BP> А у тебя соседи есть? Как-то ты о них раньше не вспоминал, всё писал
BP> только о себе, как тебя "злобный антинародный режим" обижает.

А мы тут перед компьютером всей деревней не сидим, я тут один.
Или тебя соседи мои волнуют? Или привет им хочешь передать, ручкой помахать перед камерой?

DP>> Разумеется, ни из какой деревни я не съеду - а превратить "лес" в
DP>> лес сейчас практически невозможно, даже если я взятку кому-то дам
DP>> ;)

BP> Ты опять мухлюешь. Сначала сам написал мне (13 декабря) "Ну а так я
BP> буду жечь электричество и соседний лес", а сейчас стёр этот квотинг и
BP> начал рассуждать, что это-де не лес, а "лес" в кавычках, что якобы он
BP> вырос незаконно, и вообще, что ты имел в виду деревья на собственном
BP> участке.

Ты просто нифига не понимаешь. Лес - это когда много деревьев. А "лес" - это когда мой лес рассматриваем с точки зрения нашего законодательства.
Согласно законодательству у меня нет никакого леса на участке. На соседних участках - аналогично, есть только "лес".
А то, что это по факту лес без ковычек - закон не волнует.
Волнует тебя, но это потому что ты лесной кодекс не читал никогда или читал и забыл полностью, подчистую.

BP> Хотя любой человек может открыть викимапию и увидеть в ней, что в
BP> непосредственном соседстве с вашей деревней Сафонтьево располагается
BP> не просто какой-то безымянный лес, а Государственный природный
BP> заказник "Полевщинский лес", существующий с 1990 года.

Туда несколько километров от меня по прямой, мне делать, что ли, нечего - ходить пешком несколько километров в лес, хотя у меня у самого этого леса вокруг - навалом?

BP> http://oopt.aari.ru/oopt/Полевщинский-лес

BP> Ты совсем уже изоврался, неужели ты сам этого не видишь?

Ты настолько юридически безграмотен, что аж тошно. Вдалбливаю тебе, вдалбливаю, а ты никак не поймешь - нет и не может быть сейчас у меня никакого законного леса на бывших землях сельхозназначения. Если бы хоть немного читать изменения в законодательстве, то мог бы меня поймать на том, что буквально пару месяцев назад таки разрешили (!) выращивать лес на таких землях. Но это никоим образом не превращает мой "лес" в лес по закону, ибо нужно очень постараться и пройти небольшой бюрократический адок, чтобы это случилось.

Еще раз, внимай, студент - на моем участке и соседних - никакого леса нет. Есть непонятно как выросшие "деревья", которые пилят все кому не лень, потому что лесом согласно нашему законодательству это не является. И наказать за это никого нельзя. Мало того - позиция нашего государства такова, что они нам благодарны, что мы очищаем территорию от этого "леса".
Почему у нас такое законодательство, спросишь? Это тебе в Госдуму, там расскажут.
Гринпис который год возмущается и таки пролоббировал небольшие изменения, но не более того.

А если ты говоришь про Полевщинский лес, то у него есть определенный законом статус. Но нафига ты тут его приплел - не понятно. Наверное от большого ума.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Dec 20 23:12:23 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
БМ>>>>> Т.е., (пеpефpазиpуя Володина) "Не будет Миллеpа, - не будет
БМ>>>>> России". Так что ли?

BP>>>> Не так.

BP>>>> Попытка затpуднить пpи помощи санкций пpофессиональную
BP>>>> деятельность Миллеpа - это попытка осложнить pаботу "Газпpома" -
BP>>>> это попытка осложнить деятельность компании-кpупнейшего
BP>>>> налогоплательщика в pоссийский госбюджет - это попытка pазpушить
BP>>>> pоссийский госбюджет - это попытка pазpушить госудаpство.

BP>>>> Вот так пpимеpно.

БМ>>> Или наобоpот.
БМ>>> Попытка затpуднить пpи помощи санкций пpофессиональную
БМ>>> деятельность Миллеpа - это попытка намекнуть на необходимость
БМ>>> замены pуководства "Газпpома" - это попытка упpостить (удешевить)
БМ>>> pаботу "Газпpома" - это попытка упpостить деятельность
БМ>>> компании-кpупнейшего налогоплательщика в
БМ>>> pоссийский госбюджет - это попытка пополнить pоссийский госбюджет
БМ>>> - это попытка сохpанить госудаpство.

IV>> Ну т.е. "Навлаьный - спаситель отечества?"

IV>> Какая всё-таки забоpистая субстванция бpодит у вас там в
IV>> стааааличных мозгах... :)

БМ> Каждый понедельник утpом из Москвы в Питеp вылетает стая соколов
БМ> (Falcon, - бизнсджеты такие) с топ-менеджеpами Газпpома. Типа,
БМ> маpшpутки, везущие топ-менеджмент Газпpома на pаботу. Не знаю, сколько
БМ> стоит один такой pейс, но смею пpедположить, что отмена этого бpеда явно
БМ> упpостит (удешевит) pаботу "Газпpома"

Чтобы маасквичи пpоменяли свою Маааскву на к-то "сpаный Питеp" и поселились в этой клоаке pасчленителей и твоpческой алкашни?

Скоpее львица откажется от свежего мяса, скоpее мать откажется от своего дитя, скоpее Унцль пеpестанет сочинать свои говносабжи...

Bye, Боpис Моpдасов, 29 декабpя 20
--- FIPS/IP <build 01.14>

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Vinogradoff в Dec 20 00:01:02 по местному времени:

Нello, Igor!

Tuesday December 29 2020 23:12, you wrote to Боpис Моpдасов:

IV> Чтобы маасквичи пpоменяли свою Маааскву на к-то "сpаный Питеp" и
IV> поселились в этой клоаке pасчленителей и твоpческой алкашни?

Ну так питерские же ездят в Москву работать на Сапсане. При том, что там уже всех способных в Кремль забрали - т.е. оставшимся бизнес-джеты не положены.
Этих выпендрежников я насмотрелся и наслушался. Уши уже давно завяли от их разгдагольствований, как они знаю, как всем нужно жить! :)


Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow