#31
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 21:05:18 по местному времени:
Нello Andrei! Tue Sep 08 2020 20:27, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev: BP>>>>>>>> Необходимо учитывать, что система IBM-360, являясь BP>>>>>>>> разработкой 1963-1964 годов, уже в настоящий момент начинает BP>>>>>>>> отставать от уровня требований, предъявляемых к BP>>>>>>>> математическим машинам". https://upweek.ru/edinaya-seriya-5 BP>>>>>>>> ============== AM>>>>>>> Но зато для нее уже было разработано дохренища программ. BP>>>>>> Это были чужие программы, выданные нам готовыми. Мы в принципе BP>>>>>> не могли освоить их так же детально, как их создатели. Здесь BP>>>>>> опять было заложено отставание. AM>>>>> Не согласен. Например, наша ОС МикроДОС по сути была хакнутой AM>>>>> СР/М, но потом она развивалась своим путем и стала намного AM>>>>> лучше СР/М. BP>>>> И какой в этом был смысл? Заниматься улучшением старинной ОС для BP>>>> старинной 8-разрядной платформы AM>>> В обсуждаемое время ни ОС, ни платформа еще не были старинными BP>> Уточняю: на момент выпуска МикроДОС (в интернете написано 1985 BP>> год) и ОС CP/M, и платформа для неё (8-разрядные микрокомпьютеры) BP>> - уже устарели как пользовательские ОС и платформа. AM> IBM PC тогда стоил 2000 долларов. Это было очень дорого. Но цена постоянно и быстро падала. А технические характеристики постоянно и быстро росли. AM> Поэтому компы на 8080/z80 в том числе и с СР/М пользовались спросом AM> вплоть до начала 90-х даже на Западе, а у нас - до конца 90-х. Тот же AM> Спектрум (оригинальный) производился до 1992 года. При этом сама фирма Sinclair Research ещё в 1986 году, выпустив две следующие неудачные модели, под угрозой полного разорения продала права на Спектрум и нераспроданные запасы ПК фирме-конкуренту на 8-битном рынке Amstrad. Но фирме Amstrad эта покупка принесла лишь сиюминутный успех. Все её дальнейшие успехи с того же 1986 года были связаны уже с IBM PC - модели PC1512 и PC1640 захватили не менее 25% европейского рынка PC-совместимых компов. Это, конечно, было уникальное время, когда вполне себе годные ПК морально устаревали за считанные месяцы. BP>> Для каких-то решений типа промышленных контроллеров и т.п. они, BP>> конечно, годились. AM> Для бытовых нужд - тем более годились. Игрушки, разве что, на РС были AM> получше (и то ближе к началу 90-х), но платить 2-3 тысячи долларов за AM> игрушку... не все были готовы даже в США. Ну какие 2-3 тыщи долларов? Первая попавшаяся цифра - Amstrad PC1512 был выпущен в продажу по цене 500 фунтов, и цена почти сразу была снижена до 400 фунтов. AM> Чем принципиально отличались SuperCalc, dBase, WordStar, TurboPascal и AM> т.п. для СР/М и для MS-DOS? Например, как написано в интернете, SuperCalc для CP/M выпускался только до версии 2. Все дальнейшие версии (3,4,5 и т.д.) выпускались только для MS-DOS. То же самое и с dBase - под CP/M только dBase II. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#32
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 23:19:52 по местному времени:
Нello Uncle! Wed Sep 09 2020 08:45, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev: BP>>>>>> То есть, действительно, в данном случае никакой партократии, и BP>>>>>> никакой "диктатуры силовиков". Целое МВД обратилось в суд, а суд BP>>>>>> выслал МВД в сад. US>>>>> А человек сидит уже больше года. BP>>>> Ещё в марте выпущен под домашний арест. US>>> "Выпущен под арест", как мило это звучит! BP>> Что сказать-то хотел? US> Что он под арестом, непонятливый ты наш! А где он должен быть? Свободно по улице гулять? Человек обвиняется в мошенничестве на 350 миллионов рублей. Обвинение не снято. И при этом оборзевшие адвокаты ещё просили "разрешить нашему подзащитному регулярные прогулки, а также посещение храма и парикмахерской после введения послаблений в режим самоизоляции. Это неотъемлемое право человека: на вероисповедание и на то, чтобы иметь нормальный внешний вид и сохранять свое здоровье". А когда суд их послал, все испыхтелись: "Мы с этим не согласны, и обязательно обжалуем в вышестоящую инстанцию" Это, значит, если какой-нибудь жулик будет обвинён в том, что он нагрел людей не на 350 миллионов, а, к примеру, всего на 100, ему нужно будет при этом разрешить не просто прогулки, ездить всюду по стране? А если на 50 миллионов - то и на заграничные курорты можно будет кататься? А что - сумма-то в несколько раз меньше той, с которой адвокаты требуют от суда послаблений обвиняемому... US>>>>> А фирмы у него больше нет. US>>> [...] BP>>>> Удивительно - контракты, оплаченные в долларах и евро, исполнены BP>>>> отлично, у заказчиков никаких претензий. А контракт, оплачиваемый в BP>>>> рублях, не пошёл. US>>> Пошел и прошел. BP>> Нет, с этим рублёвым контрактом были сложности. BP>> ============= BP>> https://www.cnews.ru/news/top/2020-0...l</b>issleduyu BP>> Напомним, проблемные компьютеры были переданы "Т-платформами" в МВД в BP>> рамках поставок по двум тематическим контрактам 2016-2018 гг.: BP>> базового, чье исполнение было прервано, US> Кем? Заказчиком - за то, что исполнитель сорвал указанные в контракте сроки поставки. ============= В 2016 г. компания выиграла тендер МВД на поставку 9348 таких компьютеров за 357 млн руб. МВД планировало принимать теоретическую часть экзаменов на получение водительских прав на отечественных компьютерах. Но компания не поставила МВД ни одного компьютера в срок, обозначенный в контракте (до 1 июля 2017 г.). Через два дня после окончания срока компания поставила 1837 компьютеров на 71 млн руб. Остальное МВД принимать отказалось. ============= Тебе должна понравиться такая жёсткая реакция государства на срыв сроков изготовления отечественной продукции. US>>> А потом кому-то понадобилось его фирму уничтожить. BP>> Кому понадобилось? Министру МВД? Прокурору? Судье? Или самому Путину? US> А я откуда знаю? Я знаю толко что у нас регулярно уничтожаются небольшие US> фирмы именно таким образом - сажают по любому поводу и без суда на US> несколько месяцев главу - и всё, фирмы нет. Ты ящик-то хоть смотришь? Там десятки программ. Что конкретно я должён смотреть в ящике про "уничтожение небольших фирм"? Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#33
|
|||
|
|||
Re: Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Sep 20 05:51:46 по местному времени:
Нello Boris, 09 Sep 20, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to Uncle Sasha: BP> А где он должен быть? Свободно по улице гулять? Человек обвиняется в BP> мошенничестве на 350 миллионов рублей. Обвинение не снято. BP> И при этом оборзевшие адвокаты ещё просили "разрешить нашему BP> подзащитному регулярные прогулки, а также посещение храма и BP> парикмахерской после введения послаблений в режим самоизоляции. BP> Это, значит, если какой-нибудь жулик будет обвинён в том, что он BP> нагрел людей не на 350 миллионов, а, к примеру, всего на 100, ему BP> нужно будет при этом разрешить не просто прогулки, ездить всюду по BP> стране? А если на 50 миллионов - то и на заграничные курорты можно BP> будет кататься? А что - сумма-то в несколько раз меньше той, с которой BP> адвокаты требуют от суда послаблений обвиняемому... Ну ты же взрослый мальчик в среде взрослых мальчиков. Зачем так? Все знают что строго наоборот. Чем больше украл тем больше послаблений и льгот. Вплоть до того что укравших государство не садят, наоборот, они садят менее успешных. WBR Anatoly. --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116 |
#34
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Sep 20 08:45:09 по местному времени:
Dear Boris Paleev, On 09.09.20 you wrote to Uncle Sasha: US>>>> "Выпущен под арест", как мило это звучит! BP>>> Что сказать-то хотел? US>> Что он под арестом, непонятливый ты наш! BP> А где он должен быть? Свободно по улице гулять? Человек обвиняется в BP> мошенничестве на 350 миллионов рублей. Обвинение не снято. Опять же, расстрелять его привентивно, чтобы не убежал. В случае чего потом можно реабилитировать. [...] BP>>> ============= BP>>> https://www.cnews.ru/news/top/2020-0...jkal</b>issled BP>>> Напомним, проблемные компьютеры были переданы "Т-платформами" в МВД BP>>> в рамках поставок по двум тематическим контрактам 2016-2018 гг.: BP>>> базового, чье исполнение было прервано, US>> Кем? BP> Заказчиком - за то, что исполнитель сорвал указанные в контракте сроки BP> поставки. Т.е. заказчик отменил поставки, а виноват поставщик? Sincerely yours, Alex Tihonov ... Есть в демократии что-то такое, чего не хотелось бы трогать рукою. --- FoxPro 2.60 |
#35
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Sep 20 10:03:21 по местному времени:
Нello, Boris Paleev. On 09.09.2020 21:05 you wrote: BP>>>>>>>>> Необходимо учитывать, что система IBM-360, являясь BP>>>>>>>>> разработкой 1963-1964 годов, уже в настоящий момент BP>>>>>>>>> начинает отставать от уровня требований, предъявляемых к BP>>>>>>>>> математическим машинам". BP>>>>>>>>> https://upweek.ru/edinaya-seriya-5 ============== AM>>>>>>>> Но зато для нее уже было разработано дохренища программ. BP>>>>>>> Это были чужие программы, выданные нам готовыми. Мы в BP>>>>>>> принципе не могли освоить их так же детально, как их BP>>>>>>> создатели. Здесь опять было заложено отставание. AM>>>>>> Не согласен. Например, наша ОС МикроДОС по сути была хакнутой AM>>>>>> СР/М, но потом она развивалась своим путем и стала намного AM>>>>>> лучше СР/М. BP>>>>> И какой в этом был смысл? Заниматься улучшением старинной ОС BP>>>>> для старинной 8-разрядной платформы AM>>>> В обсуждаемое время ни ОС, ни платформа еще не были старинными BP>>> Уточняю: на момент выпуска МикроДОС (в интернете написано 1985 BP>>> год) и ОС CP/M, и платформа для неё (8-разрядные BP>>> микрокомпьютеры) - уже устарели как пользовательские ОС и BP>>> платформа. AM>> IBM PC тогда стоил 2000 долларов. Это было очень дорого. BP> Но цена постоянно и быстро падала. На устаревшие модели. Да и не так уж и быстро. РС в 1983 году стоил $3000, а в 1986 (когда в серии был уже РС/АТ) - $2000 BP> А технические характеристики постоянно и быстро росли. Вместе с ценой на новые модели с этими характеристиками. Реально подешевели писюки только в конце 90-х - когда рынок заполонили многочисленные китайские платы, из которых готовые компы на продажу стали собирать местные умельцы. AM>> Поэтому компы на 8080/z80 в том числе и с СР/М пользовались AM>> спросом вплоть до начала 90-х даже на Западе, а у нас - до конца AM>> 90-х. Тот же Спектрум (оригинальный) производился до 1992 года. BP> При этом сама фирма Sinclair Research ещё в 1986 году, выпустив BP> две следующие неудачные модели, под угрозой полного разорения BP> продала права на Спектрум и нераспроданные запасы ПК BP> фирме-конкуренту на 8-битном рынке Amstrad. Какая разница для потребителя? BP> Но фирме Amstrad эта покупка принесла лишь сиюминутный успех. Все BP> её дальнейшие успехи с того же 1986 года были связаны уже с IBM PC BP> - модели PC1512 и PC1640 захватили не менее 25% европейского рынка BP> PC-совместимых компов. Тем не менее, Спекки продолжала производить. Более того, даже собственную 8-ми битную бытовушку СРС выпускала до 1990 года. BP>>> Для каких-то решений типа промышленных контроллеров и т.п. они, BP>>> конечно, годились. AM>> Для бытовых нужд - тем более годились. Игрушки, разве что, на РС AM>> были получше (и то ближе к началу 90-х), но платить 2-3 тысячи AM>> долларов за игрушку... не все были готовы даже в США. BP> Ну какие 2-3 тыщи долларов? Первая попавшаяся цифра - Amstrad BP> PC1512 был выпущен в продажу по цене 500 фунтов, и цена почти BP> сразу была снижена до 400 фунтов. И Амстрад завалил весь мир этими 600 долларовыми РС? AM>> Чем принципиально отличались SuperCalc, dBase, WordStar, AM>> TurboPascal и т.п. для СР/М и для MS-DOS? BP> Например, как написано в интернете, SuperCalc для CP/M выпускался BP> только до версии 2. Все дальнейшие версии (3,4,5 и т.д.) BP> выпускались только для MS-DOS. 4 и 5 - возможно. А SC3 на Векторе с СР/М я юзал. И она вполне справлялась с моими студенческими задачами. Так же как и dBaseII и TP3. -- Best regards! Posted using Нotdoged on Android --- Нotdoged/2.13.5/Android |
#36
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 13:58:16 по местному времени:
Нello Anatoly! Thu Sep 10 2020 05:51, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev: BP>> А где он должен быть? Свободно по улице гулять? Человек обвиняется в BP>> мошенничестве на 350 миллионов рублей. Обвинение не снято. BP>> И при этом оборзевшие адвокаты ещё просили "разрешить нашему BP>> подзащитному регулярные прогулки, а также посещение храма и BP>> парикмахерской после введения послаблений в режим самоизоляции. BP>> Это, значит, если какой-нибудь жулик будет обвинён в том, что он BP>> нагрел людей не на 350 миллионов, а, к примеру, всего на 100, ему BP>> нужно будет при этом разрешить не просто прогулки, ездить всюду по BP>> стране? А если на 50 миллионов - то и на заграничные курорты можно BP>> будет кататься? А что - сумма-то в несколько раз меньше той, с которой BP>> адвокаты требуют от суда послаблений обвиняемому... AG> Ну ты же взрослый мальчик в среде взрослых мальчиков. Зачем так? Все знают AG> что строго наоборот. Чем больше украл тем больше послаблений и льгот. AG> Вплоть до того что укравших государство не садят, наоборот, они садят AG> менее успешных. Однако Унцль постоянно возмущается таким положением дел. Возмущается активно, не просто занимаясь перепостом новостей на эту тему, а приделывая к перепостам свои язвительные, обличающие и т.д. сабжи. Неужели Унцль - лицемер? Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#37
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Sep 20 13:23:34 по местному времени:
Нello Uncle! Thu Sep 10 2020 08:45, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev: US>>>>> "Выпущен под арест", как мило это звучит! BP>>>> Что сказать-то хотел? US>>> Что он под арестом, непонятливый ты наш! BP>> А где он должен быть? Свободно по улице гулять? Человек обвиняется в BP>> мошенничестве на 350 миллионов рублей. Обвинение не снято. US> Опять же, расстрелять его привентивно, чтобы не убежал. В случае чего US> потом можно реабилитировать. Он ещё 350 миллионов государству не вернул. BP>>>> ============= BP>>>> https://www.cnews.ru/news/top/2020-0...jkal</b>issled BP>>>> Напомним, проблемные компьютеры были переданы "Т-платформами" в МВД BP>>>> в рамках поставок по двум тематическим контрактам 2016-2018 гг.: BP>>>> базового, чье исполнение было прервано, US>>> Кем? BP>> Заказчиком - за то, что исполнитель сорвал указанные в контракте BP>> сроки поставки. US> Т.е. заказчик отменил поставки, а виноват поставщик? Конечно. Поставщик виноват в том, что он сорвал сроки поставки. А раз он сорвал сроки - поставщик таким образом не исполнил обязательства, прописанные в контракте, в тот срок, который прописан в контракте. А если срок прошёл, его уже нельзя провернуть назад. Получается, что контракт необратимо нарушен и утратил силу. Естественно, заказчик не обязан в одностороннем порядке исполнять контракт, который необратимо нарушен и утратил силу. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#38
|
|||
|
|||
Re: Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Sep 20 21:12:46 по местному времени:
Нello Boris, 10 Sep 20, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to Anatoly Gerasimov: AG>> Ну ты же взрослый мальчик в среде взрослых мальчиков. Зачем так? AG>> Все знают что строго наоборот. Чем больше украл тем больше AG>> послаблений и льгот. Вплоть до того что укравших государство не AG>> садят, наоборот, они садят менее успешных. BP> Однако Унцль постоянно возмущается таким положением дел. Возмущается BP> активно, не просто занимаясь перепостом новостей на эту тему, а BP> приделывая к перепостам свои язвительные, обличающие и т.д. сабжи. BP> Неужели Унцль - лицемер? Ни разу. Благодаря аксиоме "что ни делает режим, делает во зло" он вполне последовательно и органично может обвинять как неподсудность виновных так и то как режим хватает и осуждает невиновных. Точнее, он выступает против произвола, когда режим садит и отпускает по своему усмотрению, игнорируя мнение народа. Народное мнение он озвучивает в этой конференции. WBR Anatoly. --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116 |
#39
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 16:28:02 по местному времени:
Нello Andrei! Thu Sep 10 2020 10:03, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev: BP>>>>>> И какой в этом был смысл? Заниматься улучшением старинной ОС BP>>>>>> для старинной 8-разрядной платформы AM>>>>> В обсуждаемое время ни ОС, ни платформа еще не были старинными BP>>>> Уточняю: на момент выпуска МикроДОС (в интернете написано 1985 BP>>>> год) и ОС CP/M, и платформа для неё (8-разрядные BP>>>> микрокомпьютеры) - уже устарели как пользовательские ОС и BP>>>> платформа. AM>>> IBM PC тогда стоил 2000 долларов. Это было очень дорого. BP>> Но цена постоянно и быстро падала. AM> На устаревшие модели. Да и не так уж и быстро. РС в 1983 году стоил $3000, AM> а в 1986 (когда в серии был уже РС/АТ) - $2000 Это оригинальная модель IBM? Никто не заставлял покупать именно её. Например, Compaq, тоже дорогая фирма, уже в 1985 году предлагал PC/AT с 40-GB диском за 2000 баксов. BP>> А технические характеристики постоянно и быстро росли. AM> Вместе с ценой на новые модели с этими характеристиками. На самом деле цена на новые модели примерно равнялась цене на старые, когда те старые были новыми :-) Аналогичная ситуация наблюдалась, например, на российском компьютерном рынке в 2000-е годы - на протяжении нескольких лет считалось, что детали для сборки компа текущей топовой (конечно, без диких понтов и выпендрёжа) конфигурации стоят в сумме 1000 баксов. AM> Реально подешевели писюки только в конце 90-х - когда рынок заполонили AM> многочисленные китайские платы, из которых готовые компы на продажу стали AM> собирать местные умельцы. Лично я никогда не покупал себе готовый комп, поэтому для меня писюки подешевели несколько раньше :-) AM>>> Поэтому компы на 8080/z80 в том числе и с СР/М пользовались AM>>> спросом вплоть до начала 90-х даже на Западе, а у нас - до конца AM>>> 90-х. Тот же Спектрум (оригинальный) производился до 1992 года. BP>> При этом сама фирма Sinclair Research ещё в 1986 году, выпустив BP>> две следующие неудачные модели, под угрозой полного разорения BP>> продала права на Спектрум и нераспроданные запасы ПК BP>> фирме-конкуренту на 8-битном рынке Amstrad. AM> Какая разница для потребителя? Платформа перестала развиваться. Только косметические улучшения - встроенный магнитофон, встроенный дисковод. Но в это время начали резко дешеветь винчестеры, и их огромное удобство по сравнению с магнитофонами и дисководами уже не удавалось перебить низкой ценой бездисковых ПК. Так все бездисковые ПК и загнулись. BP>> Но фирме Amstrad эта покупка принесла лишь сиюминутный успех. Все BP>> её дальнейшие успехи с того же 1986 года были связаны уже с IBM PC BP>> - модели PC1512 и PC1640 захватили не менее 25% европейского рынка BP>> PC-совместимых компов. AM> Тем не менее, Спекки продолжала производить. Более того, даже собственную AM> 8-ми битную бытовушку СРС выпускала до 1990 года. Вот ради неё-то фирма Amstrad и задушила "Спектрумы", но и сами эти компы были в скором времени сняты с производства. Тоже из-за отсутствия возможности подключения НDD. BP>>>> Для каких-то решений типа промышленных контроллеров и т.п. они, BP>>>> конечно, годились. AM>>> Для бытовых нужд - тем более годились. Игрушки, разве что, на РС AM>>> были получше (и то ближе к началу 90-х), но платить 2-3 тысячи AM>>> долларов за игрушку... не все были готовы даже в США. BP>> Ну какие 2-3 тыщи долларов? Первая попавшаяся цифра - Amstrad BP>> PC1512 был выпущен в продажу по цене 500 фунтов, и цена почти BP>> сразу была снижена до 400 фунтов. AM> И Амстрад завалил весь мир этими 600 долларовыми РС? Завалил только четверть Европы. К этому времени уже многие конторы выпускали не очень дорогие IBM PC-совместимые ПК. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#40
|
|||
|
|||
Теперь не секрет. В России готовится большое обновление влас
Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Sep 20 19:10:13 по местному времени:
Привет, Boris! 10 сентября 2020 в 03:19 ты писал(а) для Uncle Sasha : ======================================================= BP> Нello Uncle! BP> Wed Sep 09 2020 08:45, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev: BP>>>>>>> То есть, действительно, в данном случае никакой партократии, и BP>>>>>>> никакой "диктатуры силовиков". Целое МВД обратилось в суд, а суд BP>>>>>>> выслал МВД в сад. US>>>>>> А человек сидит уже больше года. BP>>>>> Ещё в марте выпущен под домашний арест. US>>>> "Выпущен под арест", как мило это звучит! BP>>> Что сказать-то хотел? US>> Что он под арестом, непонятливый ты наш! BP> А где он должен быть? Свободно по улице гулять? Человек обвиняется в BP> мошенничестве на 350 миллионов рублей. Обвинение не снято. BP> И при этом оборзевшие адвокаты ещё просили "разрешить нашему BP> подзащитному регулярные прогулки, а также посещение храма и BP> парикмахерской после введения послаблений в режим самоизоляции. Это BP> неотъемлемое право человека: на вероисповедание и на то, чтобы иметь BP> нормальный внешний вид и сохранять свое здоровье". А когда суд их BP> послал, все испыхтелись: "Мы с этим не согласны, и обязательно обжалуем BP> в вышестоящую инстанцию" BP> Это, значит, если какой-нибудь жулик будет обвинён в том, что он нагрел BP> людей не на 350 миллионов, а, к примеру, всего на 100, ему нужно будет BP> при этом разрешить не просто прогулки, ездить всюду по стране? А если BP> на 50 миллионов - то и на заграничные курорты можно будет кататься? А BP> что - сумма-то в несколько раз меньше той, с которой адвокаты требуют BP> от суда послаблений обвиняемому... - Подсудимый, ваше последнее слово? - Пять миллионов! - Ещё будут вопросы к подсудимому? - Нет! - На нет и суда нет! ======================================================= Юрий Григорьев. --- FIDOGATE 5.1.7ds |