Глава РАН предложил РПЦ объединить усилия для идеологического воспитани

Vadim Makarov написал(а) к Sergey V. Efimoff в Nov 19 13:30:56 по местному времени:

Нello, Sergey V. Efimoff.
On 06.11.19 11:40 you wrote:

BP>> Лозунг "Дорогу осилит идущий" имеет две версии происхождения, и
BP>> обе религиозные.
SE> Ну и что? У нас много что имеет религиозное происхождение. Однако
SE> сейчас на дворе XXI век, а не X, все религии уже давно пора
SE> выбросить на свалку истории.

Нельзя. 8( они не выбрасываются, а контролировать проще 4 больших, а не сотни маленьких.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 19 18:48:12 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed Nov 06 2019 05:53, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

US>>>>>>>>> "В Академии наук заседает князь Дундук" (А.С.Пушкин)
BP>>>>>>>> Конкретно эта строка здесь совсем не в тему.
US>>>>>>> Это РПЦ в Академии наук не в тему. Как и такой "глава" РАН,
US>>>>>>> который пытается РПЦ туда затащить.
BP>>>>>> https://mephi.ru/science-and-religio...b>template.php
BP>>>>>> Высказывания великих ученых о Вере и религии
US>>>>> В десятый раз.
BP>>>> Столько раз, сколько ты пытаешься будировать эту тему :-)
AM>>> Вообще то действительно сомнительна их искренность. Ну или
AM>>> подлинность авторства жтих слов. Как ученый-биолог или медик
AM>>> может верить в непорочное зачатие, не имея других фактов
AM>>> партеногенеза у высших и точно зная, что мужской пол ребенка
AM>>> определяется только сперматозоидом (которого, якобы, не было)?
AM>>> Как ученый-физик может верить в то, что молнии - это стрелы бога,
AM>>> а гром - это шум колес его колесницы?
BP>> Разве это в христианстве утверждается, а не в языческих религиях?
BP>> :-)
AM> Хрен редьки не слаще

Не надо так упрощать сферу человеческого мышления. Ты же не исповедуешь подход "хрен редьки не слаще" в области своей профессиональной деятельности. А ведь она тоже целиком основана на человеческом мышлении.

AM>>> Как ученый-астроном может верить в небесную твердь?
BP>> Зачем верить, если небесную твердь можно видеть? :-) Как ведёт
BP>> себя метеорит, попадая в атмосферу? Вспыхивает огнём, и
BP>> взрывается. Как будто в стену врезался на полной скорости :-)
AM> Вода тоже твёрдая

Да, конечно. Прыгни просто с тумбочки в бассейн неправильным способом - живот отшибёшь. А кто прыгает с моста Золотые ворота, чтобы самоубиться - расшибаются, как о бетон.

AM> и рыбами к земле приколочена?

Такого сюра, по-моему, нет ни в одной религии, даже самой языческой. Может, тебе в пророки заделаться? Сможешь шокировать паству, а это самое главное для шарла... в смысле гуру, см. http://www.megalyrics.ru/lyric/zoopa...snia-ghuru.htm :-)

AM>>> Как, наконец, даже простой лётчик может верить в то, что бог
AM>>> находится на небесах? Он же в них каждый день летает ;)
BP>> Бог находится не там, где летает лётчик. Бог трансцендентен
BP>> материальному миру, т.е. находится за его пределами.
AM> А как же быть с утверждением о том, что мы созданы по образу и подобию
AM> Бога?

Если скульптор вылепит образ интерьера своего жилища и себя в этом интерьере, он с этого момента окажется внутри своей скульптуры?

AM>>> И вообще, наука основана на сомнениях и поиске истины, а религия
AM>>> основана на вере и сомнений не допускает. Наука и религия это две
AM>>> настолько противоположности, что я не понимаю, как они могут
AM>>> совмещаться в одном человеке...
BP>> Почитай эти высказывания. Чуть ли не каждое первое - о том, что
BP>> его автор, основываясь на сомнениях и занимаясь поиском истины,
BP>> пришёл к выводу, что окружающий мир возник не случайным образом,
AM> О случайности не говорит и наука.

О случайности говорит атеизм.

BP>> а сотворён сознательно, высшим разумом.
AM> И тут у ученого не может не возникнуть логичный вопрос: кем же был
AM> создан тот высший разум? Еще более высшим? Ну так повторим вопрос ;)

Ну получишь ты примерно такой ответ "тот, кто создал непознаваемый средствами материального мира высший разум - непознаваем в непознаваемой степени", он тебе поможет? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Sergey Chudaev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 19 21:24:58 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 05.11.19 7:11 you wrote:

AM> Вообще то действительно сомнительна их искренность. Ну или
AM> подлинность авторства жтих слов. Как ученый-биолог или медик может
AM> верить в непорочное зачатие, не имея других фактов партеногенеза у
AM> высших и точно зная, что мужской пол ребенка определяется только
AM> сперматозоидом (которого, якобы, не было)? Как ученый-физик может
AM> верить в то, что молнии - это стрелы бога, а гром - это шум колес
AM> его колесницы? Как ученый-астроном может верить в небесную твердь?

Эти цитаты ничего не говорят о мировозрении этих ученых. Надо было грант получить - они и подписались. Надо глобальное потепление - грант в зубы и всем хорошо. Нужно дюпонту помочь с фреоном и мифом о разрушением озонового слоя - нет ничего сложного. Кто платит гранты, тот ученых и танцует. Не надо путать научный метод познания и ученых-людей.

Ты кстати как химик в курсе при какой температуре и на что разлагается тефлон? (По памяти 230 градусов и чуть ли не на фосфорорганические БОВ). У тебя есть сковорода с антипригарным покытием?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в Nov 19 19:43:19 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
SVE>> Но чёpт возьми, я не могу с пpежним уважением относиться к своей
SVE>> альма-матеp после того, что там натвоpили.

BP> А что там натвоpили? Отpезали себе возможность быть фанатичными
BP> атеистами? Великий Эйнштейн одобpил бы, ведь он говоpил: "Вы можете
BP> называть меня агностиком, но я и не pазделяю духа кpестовых походов
BP> пpофессиональных атеистов, чей пыл вызван в основном болезненным
BP> освобождением от оков pелигиозного воспитания, полученного в молодости".

Хм... Вот всё у них - кампанейщина сплошная.

Можно и пеpефpазиpовать на сегодняшний лад - "вы меня можете называть хоть гомофобом, но я и не pазделяю духа ЛГБТ-шного похода пpофессиональных педеpастов, чей пыл вызван в основном болезненным освобождением от антигомосексуального воспитания, полученного в молодости"... :)

Bye, Boris Paleev, 06 ноябpя 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Alexey Vissarionov в Nov 19 19:08:14 по местному времени:

Нello Alexey!

Wed Nov 06 2019 13:13, Alexey Vissarionov wrote to Boris Paleev:

AV>>>>> Если ты докопался до отдельного слова - значит, тебе просто нечего
AV>>>>> сказать.
BP>>>> Я сделал было в ответе подборку новостей о научных достижениях
BP>>>> учёных МИФИ за последний год. Потом подумал, что цель твоего
BP>>>> выступления была не в том, чтобы узнать о достижениях МИФИ, и всё
BP>>>> это стёр. Как видишь, я оказался прав.
SVE>>> Боря, ну никто не спорит, что в МИФИ есть учёные. Возможно, у
SVE>>> них даже есть какие-то достижения. Я сам учился там, закончил
SVE>>> аспирантуру и преподавал, и знаю, какая там научная школа, её
SVE>>> никаким церковным мракобесием разрушить невозможно.
BP>> А мне уже начало казаться,

AV> Что вам полагается делать, когда кажется? Креститься? Ну вот перекрестись.
AV> Опционально можешь лбом по полу постучать, только смотри не разбей.

Ты перешёл на личные наезды? Что же, слив засчитан.

BP>> что вы с Виссарионовым всерьёз считаете, будто бы от установки
BP>> креста на территории МИФИ, и введения там кафедры теологии - в МИФИ
BP>> теперь нет науки, а только одна религия.
AV> Если ты наступил в говно - ты стал говном или просто обладателем грязного
AV> ботинка?

Из слов Ефимова "МИФИ превратился в церковную клоаку", которые ты дополнил своими "скатился в [право]сраное говно" следует, что вы считаете, что теперь вокруг МИФИ сплошная религия и церковь, и внутри тоже сплошная религия и церковь.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Sergey V. Efimoff в Nov 19 19:11:52 по местному времени:

Нello Sergey!

Wed Nov 06 2019 11:43, Sergey V. Efimoff wrote to Boris Paleev:

BP>> А мне уже начало казаться, что вы с Виссарионовым всерьёз считаете,
BP>> будто бы от установки креста на территории МИФИ, и введения там
BP>> кафедры теологии - в МИФИ теперь нет науки, а только одна религия.
SVE> Наука в МИФИ есть. Только не благодаря, а вопреки.

Вопреки чему? Ты считаешь - вопреки религиозности, выражением которой является крест, установленный на территории МИФИ?

Но у этого креста есть табличка "Поклонный крест воздвигнут 2 марта 2010 г. в память о сотрудниках и выпускниках МИФИ, отдавших свои жизни на полях сражений, при создании ядерного щита нашей Родины и ликвидации последствий техногенных катастроф"

Тогда получается, что наука в МИФИ есть - вопреки памяти о сотрудниках и выпускниках МИФИ, отдавших свои жизни на полях сражений, во имя обороны Росии и спасения людей?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 19 19:41:30 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 06.11.2019 18:48 you wrote:

US>>>>>>>>>> "В Академии наук заседает князь Дундук" (А.С.Пушкин)
BP>>>>>>>>> Конкретно эта строка здесь совсем не в тему.
US>>>>>>>> Это РПЦ в Академии наук не в тему. Как и такой "глава" РАН,
US>>>>>>>> который пытается РПЦ туда затащить.
BP>>>>>>> https://mephi.ru/science-and-religio...b>template.php
BP>>>>>>> Высказывания великих ученых о Вере и религии
US>>>>>> В десятый раз.
BP>>>>> Столько раз, сколько ты пытаешься будировать эту тему :-)
AM>>>> Вообще то действительно сомнительна их искренность. Ну или
AM>>>> подлинность авторства жтих слов. Как ученый-биолог или медик
AM>>>> может верить в непорочное зачатие, не имея других фактов
AM>>>> партеногенеза у высших и точно зная, что мужской пол ребенка
AM>>>> определяется только сперматозоидом (которого, якобы, не
AM>>>> было)? Как ученый-физик может верить в то, что молнии - это
AM>>>> стрелы бога, а гром - это шум колес его колесницы?
BP>>> Разве это в христианстве утверждается, а не в языческих
BP>>> религиях? :-)
AM>> Хрен редьки не слаще
BP> Не надо так упрощать сферу человеческого мышления. Ты же не
BP> исповедуешь подход "хрен редьки не слаще" в области своей
BP> профессиональной деятельности. А ведь она тоже целиком основана на
BP> человеческом мышлении.

Oна основана на объективных закономерностях, а не на вымышленной вере

AM>>>> Как ученый-астроном может верить в небесную твердь?
BP>>> Зачем верить, если небесную твердь можно видеть? :-) Как ведёт
BP>>> себя метеорит, попадая в атмосферу? Вспыхивает огнём, и
BP>>> взрывается. Как будто в стену врезался на полной скорости :-)
AM>> Вода тоже твёрдая
BP> Да, конечно. Прыгни просто с тумбочки в бассейн неправильным
BP> способом - живот отшибёшь. А кто прыгает с моста Золотые ворота,
BP> чтобы самоубиться - расшибаются, как о бетон.

Вот именно это я и имел в виду - и тем не менее вода не твёрдое вещество.

AM>>>> И вообще, наука основана на сомнениях и поиске истины, а
AM>>>> религия основана на вере и сомнений не допускает. Наука и
AM>>>> религия это две настолько противоположности, что я не понимаю,
AM>>>> как они могут совмещаться в одном человеке...
BP>>> Почитай эти высказывания. Чуть ли не каждое первое - о том, что
BP>>> его автор, основываясь на сомнениях и занимаясь поиском истины,
BP>>> пришёл к выводу, что окружающий мир возник не случайным образом,
AM>> О случайности не говорит и наука.
BP> О случайности говорит атеизм.

Разве?
Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности природы*и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий. И все.

BP>>> а сотворён сознательно, высшим разумом.
AM>> И тут у ученого не может не возникнуть логичный вопрос: кем же
AM>> был создан тот высший разум? Еще более высшим? Ну так повторим
AM>> вопрос ;)
BP> Ну получишь ты примерно такой ответ "тот, кто создал непознаваемый
BP> средствами материального мира высший разум - непознаваем в
BP> непознаваемой степени", он тебе поможет? :-)

Вот в том то и дело.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Sergey Chudaev в Nov 19 19:50:37 по местному времени:

Нello, Sergey Chudaev.
On 06.11.2019 21:24 you wrote:

AM>> Вообще то действительно сомнительна их искренность. Ну или
AM>> подлинность авторства жтих слов. Как ученый-биолог или медик
AM>> может верить в непорочное зачатие, не имея других фактов
AM>> партеногенеза у высших и точно зная, что мужской пол ребенка
AM>> определяется только сперматозоидом (которого, якобы, не было)?
AM>> Как ученый-физик может верить в то, что молнии - это стрелы
AM>> бога, а гром - это шум колес его колесницы? Как ученый-астроном
AM>> может верить в небесную твердь?
SC> Эти цитаты ничего не говорят о мировозрении этих ученых. Надо было
SC> грант получить - они и подписались. Надо глобальное потепление -
SC> грант в зубы и всем хорошо. Нужно дюпонту помочь с фреоном и мифом
SC> о разрушением озонового слоя - нет ничего сложного. Кто платит
SC> гранты, тот ученых и танцует. Не надо путать научный метод
SC> познания и ученых-людей. Ты кстати как химик в курсе при какой
SC> температуре и на что разлагается тефлон? (По памяти 230 градусов и
SC> чуть ли не на фосфорорганические БОВ).

450 градусов.
Образуются отнюдь не БОВ и тем более не фосфорорганические (фосфора в тефлоне в принципе нет), но действительно очень ядовитый перфторизобутилен.

SC> У тебя есть сковорода с антипригарным покытием?

Нет.
Но сковороду ты случайно до 450 градусов не нагреешь. Поэтому антипригарные покрытия безопасны.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 19 22:42:10 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 06.11.19 19:41 you wrote:

AM>>> Хрен редьки не слаще
BP>> Не надо так упрощать сферу человеческого мышления. Ты же не
BP>> исповедуешь подход "хрен редьки не слаще" в области своей
BP>> профессиональной деятельности. А ведь она тоже целиком основана
BP>> на человеческом мышлении.
AM> Oна основана на объективных закономерностях, а не на вымышленной
AM> вере

В свое время объективностью было то, что земля плоская. Объективно только одно - все рождённые умрут.
AM>>> Вода тоже твёрдая
BP>> Да, конечно. Прыгни просто с тумбочки в бассейн неправильным
BP>> способом - живот отшибёшь. А кто прыгает с моста Золотые ворота,
BP>> чтобы самоубиться - расшибаются, как о бетон.
AM> Вот именно это я и имел в виду - и тем не менее вода не твёрдое
AM> вещество.

От погоды зависит.

AM>>> О случайности не говорит и наука.
BP>> О случайности говорит атеизм.
AM> Разве? Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности
AM> природы*и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении
AM> всех религий. И все.

Мы тут пытались выяснить, что есть атеизм. Высказывались противоположные версии. Атеисты, агностики - сдаётся мне, что меняется значение слов и что там для чего характерно - совершенно не важно. Важно другое - это уважительное отношение к особенностям собеседника, ну у каждого свои тараканы. Ты ведь сам выше писал про 'убеждённость', что суть одна из категорий веры. И важно понимание того, что религия, церковь, в широком смысле, буддисты или лютеране будут поставлены на службу государства. Опять же любого государства. Китай ли, Бразилия, Берег Слоновой Кости. Государство всегда старается контролировать любые объединения граждан.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Sergey Chudaev в Nov 19 22:19:42 по местному времени:

Приветствую Вас, Sergey Chudaev !

Однажды Среда Ноябрь 06 2019 21:24, некто Sergey Chudaev (2:5020/2141.197) написал Andrei Mihailov про Глава РАН предложил РПЦ объединить усилия для идеологическог следующее:

AM>> Вообще то действительно сомнительна их искренность. Ну или
AM>> подлинность авторства жтих слов. Как ученый-биолог или медик
AM>> может верить в непорочное зачатие, не имея других фактов
AM>> партеногенеза у высших и точно зная, что мужской пол ребенка
AM>> определяется только сперматозоидом (которого, якобы, не было)?
AM>> Как ученый-физик может верить в то, что молнии - это стрелы бога,
AM>> а гром - это шум колес его колесницы? Как ученый-астроном может
AM>> верить в небесную твердь?

SC> Эти цитаты ничего не говорят о мировозрении этих ученых. Надо было
SC> грант получить - они и подписались. Надо глобальное потепление - грант
SC> в зубы и всем хорошо. Нужно дюпонту помочь с фреоном и мифом о
SC> разрушением озонового слоя - нет ничего сложного. Кто платит гранты,
SC> тот ученых и танцует. Не надо путать научный метод познания и
SC> ученых-людей.

SC> Ты кстати как химик в курсе при какой температуре и на что разлагается
SC> тефлон? (По памяти 230 градусов и чуть ли не на фосфорорганические
SC> БОВ). У тебя есть сковорода с антипригарным покытием?

В тефлоне отсутствует фосфор. В формуле (-C2F4-)n F это фтор.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326