F-22

Ilya Anfimov написал(а) к Uriy Kirillov в Apr 08 18:48:48 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2008-04-29, Uriy Kirillov <Uriy.Kirillov@p5.f164.n5049.z2.fidonet.org> пишет:
> Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Eugene !
>
> Было 28 Apr 08 12:05, Eugene A. Petroff отстукивал(а) на клавире письмо к
> Sergey Chelyshev:
> EP> Нашлись деньги - стратобомберы стали делаться.
> Простите, не делаться, а собираться из заныканного в начале катастройки.
> Заныкать там по разным сведениям успели на от 5 до 8 единиц 160х, вот
> их и будут выкатывать. Делать их уже не смогут - производство надо
> восстанавливать с 0.
> EP> Ты в курсе, что Россия сейчас является третьим в мире экспортером
> EP> зерна на мировой рынок? При том, что внутренний рынок продовольствия
> EP> насыщен и голод ну никак не грозит. Ы?
> Милчеловек, вот когда цены на бензин, жратву и жилье будут снижаться - вот
> тогда и поговорим. А сейчас это только художественный свист. К слову,

А зачем тебе снижающиеся цэны на бензин, жратву и всё остальное?

Мне они например нафиг не сдались. Меня они интересуют
только в соотношэнии с заработком.

> экспорт зерна под девизом 'недоедим а вывезем' в истории России уже был.
>
> Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
>

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 08 20:25:46 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Mon, 28 Apr 2008 08:05:06 +0000 (UTC)
>
>Что касается состояния дел - можно пинать сколько угодно, и кого угодно, но
>все идет ровно по тому, как и что финансируется. Нашлись деньги - были
>модернизированы основные типы, стоящие на вооружении. Нашлись деньги - пошел
>процесс с УТС. Нашлись деньги - стратобомберы стали делаться. Нашлись
>деньги - появились новые типы.

Новые типы стратобомберов? А какие?

>> ну м.б. ещё
>> продовольственным придатком станем, если более-менее грамотно наше
>> правительство будет работать, хотя сомневаюсь.
>
>Угу. Быть "продовольственным придатком" - мечта былых вождей. Бо
>продовольствия в стране в эпоху исторического материализма вовсе не
>водилось.
>Ты в курсе, что Россия сейчас является третьим в мире экспортером зерна на
>мировой рынок?

После США, Австралии, ЕЭС, Аргентины и Канады? Первым, а не третьим (по
данным за 2007 и прогнозам на 2008 годы).

>При том, что внутренний рынок продовольствия насыщен и голод
>ну никак не грозит. Ы?

О чём ярко свидетельствует повышение в этом году экспортных пошлин на
зерно до 40% (с прошлогодних 10%).

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Ilya Anfimov в Apr 08 20:26:16 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>
> Date: Tue, 29 Apr 2008 14:48:49 +0000 (UTC)
>>
>> EP> Нашлись деньги - стратобомберы стали делаться.
>> Простите, не делаться, а собираться из заныканного в начале катастройки.
>> Заныкать там по разным сведениям успели на от 5 до 8 единиц 160х, вот
>> их и будут выкатывать. Делать их уже не смогут - производство надо
>> восстанавливать с 0.
>> EP> Ты в курсе, что Россия сейчас является третьим в мире экспортером
>> EP> зерна на мировой рынок? При том, что внутренний рынок продовольствия
>> EP> насыщен и голод ну никак не грозит. Ы?
>> Милчеловек, вот когда цены на бензин, жратву и жилье будут снижаться - вот
>> тогда и поговорим. А сейчас это только художественный свист. К слову,
>
> А зачем тебе снижающиеся цэны на бензин, жратву и всё остальное?
>
> Мне они например нафиг не сдались. Меня они интересуют
>только в соотношэнии с заработком.

Ну и соотнеси с неким стандартным заработком. МРОТом там или страховой пенсией.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Ilya Anfimov написал(а) к Valentin Davydov в Apr 08 20:38:22 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2008-04-29, Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su> пишет:
>> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>
>> Date: Tue, 29 Apr 2008 14:48:49 +0000 (UTC)
>>>
>>> EP> Нашлись деньги - стратобомберы стали делаться.
>>> Простите, не делаться, а собираться из заныканного в начале катастройки.
>>> Заныкать там по разным сведениям успели на от 5 до 8 единиц 160х, вот
>>> их и будут выкатывать. Делать их уже не смогут - производство надо
>>> восстанавливать с 0.
>>> EP> Ты в курсе, что Россия сейчас является третьим в мире экспортером
>>> EP> зерна на мировой рынок? При том, что внутренний рынок продовольствия
>>> EP> насыщен и голод ну никак не грозит. Ы?
>>> Милчеловек, вот когда цены на бензин, жратву и жилье будут снижаться - вот
>>> тогда и поговорим. А сейчас это только художественный свист. К слову,
>>
>> А зачем тебе снижающиеся цэны на бензин, жратву и всё остальное?
>>
>> Мне они например нафиг не сдались. Меня они интересуют
>>только в соотношэнии с заработком.
>
> Ну и соотнеси с неким стандартным заработком. МРОТом там или страховой пенсией.

Хм. Что-то я не помню во времена оны ни МРОТов ни страховых
пенсий.

Тем более, что ни то ни другое никакого реального заработка не
отражает (МРОТ -- потому, что вообще ничего не отражает, кроме
равнодействующей в пожэланиях политиков, а страховая пенсия --
потому, что ничего не отражает без остальной её части).

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexey Platonov написал(а) к Andrey Platonov в Apr 08 23:57:40 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Андрей, привет!

"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:MSGID2=3A5020=2F175.2057f2929@fidonet.org...
> AP> С другой стороны, ты же не будешь отрицать общемировой тенденции
> AP> уменьшения количества занятых в том же авиастроении вообще и в
> AP> авиационной науке в частности в силу известных результатов НТ
> прогресса и
> AP> накопления знаний той же авиационной наукой.
>
> Не буду, я говорю о другом - о системном кризисе в авиапроме. Ты будешь
> спорить о том, есть он или нет?

Ну есть он, есть....

Как человек, постепенно подкатывающий к полтиннику, я вообще убежден, что
раньше и деревья были зеленее и солнце светило ярче.... :-)

> И потом - проблема ведь не просто в уменьшении занятых работников, а в
> том,
> что 1) это уменьшение не парируется внедрением новых техпроцессов и

Ха! А кто Ан-148 по бесстапельной технологии собирает?
А кто всякие там САПРы юзает? Папа Римский? ;-)

> 2)
> разрывом системы подготовки рабочих и специалистов. Т.е. старики
> дорабатывают
> и уходят, а молодежь идет слабо и быстро уходит.

Не могу полностью согласиться. Когда в 1985 году я пришел на микояновскую
фирму, я оказался молодым специалистом. И им же я и уволился в 1997.....
Согласись, что 1985 год - это еще весьма благополучное время.

Зато сейчас на ГСС моложи полно.
Конечно, бестолковой ;-).
Но в наше время что, люди с двумя головами, что ли рождались? Тоже не сразу
набирались опыта.

--
pkunzip.zip


--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexey Platonov написал(а) к Valentin Davydov в Apr 08 23:58:10 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Валентин, привет!

"Valentin Davydov" <sp@m.davydov.spb.su> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:1187228741@ddt.demos.su...
>>> работая на вполне авиационном заводе, прекрасно вижу всю глубину
>>> системного
>>> крисиса как предприятия в частности, так и отрасли в целом - и
>>> фирм-разработчиков, и сборочных заводов, и поставщиков самых разных ПКИ,
>>> и
>>> управляюще-регулирующих государственных учереждений...
>>
>>С другой стороны, ты же не будешь отрицать общемировой тенденции
>>уменьшения
>>количества занятых в том же авиастроении вообще и в авиационной науке в
>>частности в силу известных результатов НТ прогресса и накопления знаний
>>той же авиационной наукой.
>
> Во всём мире? Можно и поотрицать. К примеру, я не уверен, сократился или
> увеличился бразильский авиапром за последние, скажем, 10 лет, а бурный
> рост
> китайской авиапромышленности (особенно военного сектора) очевиден.

Т.к. китайскому авиапрому лет примерно столько же, сколько и китайскому
автопрому и в сумме полувека не наберут, то к обсуждаемым тенденциям они не
имеют никакого отношения.

--
pkunzip.zip



--- ifmail v.2.15dev5.4

Владимир Юрьевич Буренкин написал(а) к Alexey Platonov в Apr 08 09:52:56 по местному времени:

From: "Владимир Юрьевич Буренкин" <vlad@hpt.vrn.ru>

>
> Не могу полностью согласиться. Когда в 1985 году я пришел на микояновскую
> фирму, я оказался молодым специалистом. И им же я и уволился в 1997.....
> Согласись, что 1985 год - это еще весьма благополучное время.
>
> Зато сейчас на ГСС моложи полно.
> Конечно, бестолковой ;-).
> Но в наше время что, люди с двумя головами, что ли рождались? Тоже не
> сразу набирались опыта.

Насчет бестолковости - точно... :-) Знакомый сисадмин рассказывал, что
некоторые
гаврики для якобы "ускорения работы" брали из базы чертежи (скачивали к себе
на комп - что КАТЕГОРИЧЕСКИ незззяяя!), а потом ессно, забывали в базу
положить.

Ось так.

ВБ


--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Владимир Юрьевич Буренкин в Apr 08 10:28:40 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Владимир Юрьевич Буренкин" <vlad@hpt.vrn.ru>
> Date: Wed, 30 Apr 2008 05:52:57 +0000 (UTC)
>>
>> Не могу полностью согласиться. Когда в 1985 году я пришел на микояновскую
>> фирму, я оказался молодым специалистом. И им же я и уволился в 1997.....
>> Согласись, что 1985 год - это еще весьма благополучное время.
>>
>> Зато сейчас на ГСС моложи полно.
>> Конечно, бестолковой ;-).
>> Но в наше время что, люди с двумя головами, что ли рождались? Тоже не
>> сразу набирались опыта.
>
>Насчет бестолковости - точно... :-) Знакомый сисадмин рассказывал, что
>некоторые
>гаврики для якобы "ускорения работы" брали из базы чертежи (скачивали к себе
>на комп - что КАТЕГОРИЧЕСКИ незззяяя!), а потом ессно, забывали в базу
>положить.
>
>Ось так.

Действительно, редкой бестолковости сисадмин. Ни сеть без тормозов
спроектировать не в состоянии, ни права доступа к базе грамотно
раздать.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Владимир Юрьевич Буренкин написал(а) к Valentin Davydov в Apr 08 10:37:44 по местному времени:

From: "Владимир Юрьевич Буренкин" <vlad@hpt.vrn.ru>


>>Насчет бестолковости - точно... :-) Знакомый сисадмин рассказывал, что
>>некоторые
>>гаврики для якобы "ускорения работы" брали из базы чертежи (скачивали к
>>себе
>>на комп - что КАТЕГОРИЧЕСКИ незззяяя!), а потом ессно, забывали в базу
>>положить.
>>
>>Ось так.
>
> Действительно, редкой бестолковости сисадмин. Ни сеть без тормозов
> спроектировать не в состоянии, ни права доступа к базе грамотно
> раздать.

Вот что тут скажешь... Не фига ты не разобралси, не понял даже, в чем
прикол...
Все ясно, мил друг. А к тому сисадмину ты даже в подносильщики кофе не
сможешь
наняться. Он таких как ты за двадцать пять лет работы наблюдал множество...

ВБ.

ЗЫ. Прошу прщения у подписчиков за резкость, но этот гафффрила
продемонстрировал
редкостный ламеризм. Засим уходит в BlackList.


--- ifmail v.2.15dev5.4

Ilya Anfimov написал(а) к Владимир Юрьевич Буренкин в Apr 08 12:06:52 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2008-04-30, Владимир Юрьевич Буренкин <vlad@hpt.vrn.ru> пишет:
>
>>>Насчет бестолковости - точно... :-) Знакомый сисадмин рассказывал, что
>>>некоторые
>>>гаврики для якобы "ускорения работы" брали из базы чертежи (скачивали к
>>>себе
>>>на комп - что КАТЕГОРИЧЕСКИ незззяяя!), а потом ессно, забывали в базу
>>>положить.
>>>
>>>Ось так.
>>
>> Действительно, редкой бестолковости сисадмин. Ни сеть без тормозов
>> спроектировать не в состоянии, ни права доступа к базе грамотно
>> раздать.
>
> Вот что тут скажешь... Не фига ты не разобралси, не понял даже, в чем
> прикол...

Да что тут непонятного -- организованная руководством IT система
не даёт быстро работать. При этом не выполняя
предъявленные к ней требования по безопасности. Всё просто
как блин, плоско и банально.

> Все ясно, мил друг. А к тому сисадмину ты даже в подносильщики кофе не
> сможешь
> наняться. Он таких как ты за двадцать пять лет работы наблюдал множество...
>
> ВБ.
>
> ЗЫ. Прошу прщения у подписчиков за резкость, но этот гафффрила
> продемонстрировал
> редкостный ламеризм. Засим уходит в BlackList.

Вот только провессональность Валентина как сисадмина в общем
более-менее известна. И доводы его, в данном случае, вполне
понятны. От Вас пока что видна серия понтов, ага.

--- ifmail v.2.15dev5.4