Бронированные АБ?

Valentin Davydov написал(а) к Sergey Broudkov в Nov 06 11:17:12 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>
> Date: Fri, 17 Nov 2006 18:40:29 +0000 (UTC)
>
> EAP>>> Именно по этой причине доля уничтоженных целей при всей массовости
> EAP>>> зенитной артиллерии была крайне низка по отношению к хотя б
> EAP>>> истребительной авиации.
> >>
> >> Что-то мне вспоминается слышанная где-то цифра - в среднем 400 выстрелов
> >> на одно попадание.
>
> VD> Чего-то маловато.
>
>Маловато чего, выстрелов, или наоборот, эффективность маловата?

Маловато выстрелов. Типичная ситуация - когда по замеченному звену лупят
две-три зенитные батареи с темпом в сотни выстрелов в минуту на каждое
орудие, а командир ещё и успевает решить, то ли дальше лететь, то ли восвояси
вернуться. Разве что если под попаданием подразумевать любую пробоину, хоть
самую мелкую и неопасную.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Valentin Davydov в Nov 06 16:10:32 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Valentin!
You wrote to Sergey Broudkov on Mon, 20 Nov 2006 08:17:13 +0000 (UTC):

>>>> Что-то мне вспоминается слышанная где-то цифра - в среднем 400
>>>> выстрелов на одно попадание.
>>
VD>>> Чего-то маловато.
>>
>> Маловато чего, выстрелов, или наоборот, эффективность маловата?

VD> Маловато выстрелов. Типичная ситуация - когда по замеченному звену
VD> лупят две-три зенитные батареи с темпом в сотни выстрелов в минуту на
VD> каждое орудие,

Это где ж такая скорострельность? Я имел в виду статистику по классической
зенитной артиллерии времен Второй мировой, а у тебя какая-то стрельба
очередями. Зенитные пулеметы - это несколько другое дело.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Sergey Broudkov в Nov 06 13:58:30 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>
> Date: Mon, 20 Nov 2006 13:10:32 +0000 (UTC)
> Organization: Demos online service
> Newsgroups:
> fido7.ru.aviation
> Followup to: newsgroup
> References:
> <ejro8f$1klv$4@ddt.demos.su>
>Нello, Valentin!
>You wrote to Sergey Broudkov on Mon, 20 Nov 2006 08:17:13 +0000 (UTC):
>
> >>>> Что-то мне вспоминается слышанная где-то цифра - в среднем 400
> >>>> выстрелов на одно попадание.
> >>
> VD>>> Чего-то маловато.
> >>
> >> Маловато чего, выстрелов, или наоборот, эффективность маловата?
>
> VD> Маловато выстрелов. Типичная ситуация - когда по замеченному звену
> VD> лупят две-три зенитные батареи с темпом в сотни выстрелов в минуту на
> VD> каждое орудие,
>
>Это где ж такая скорострельность?

Да, не сотни. Типично 60 выстрелов в минуту для 37мм артиллерии
и до 12 - для 85мм.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Roman Skripnik написал(а) к Sergey Broudkov в Nov 06 14:45:40 по местному времени:

Приветствую Вас, Sergey Broudkov !

Однажды Пятница Ноябрь 17 2006 21:40, некто Sergey Broudkov (2:5020/400)
написал Valentin Davydov про Re: Бронированные АБ? следующее:

>>> Что-то мне вспоминается слышанная где-то цифра - в среднем 400
>>> выстрелов на одно попадание.

VD>> Чего-то маловато.

SB> Маловато чего, выстрелов, или наоборот, эффективность маловата?
Я так понимаю, здесь речь идёт о сбитии, а не о попадании (прямое
попадание=сбитие).
Знаменитые Восемь-Восемь с полуавтоматическим затвором выдавали 15-20 выстрелов
в минуту, зенитная батарея от 4 до 6 орудий - 60-120 выстрелов в минуту чистой
скорострельности. При 400 выстрелов на 1 сбитие у США и Англии очень скоро
закончились бы стратегические бомбардировщики.
Если же имеется ввиду любое осколочное попадание - то мало как-то, один снаряд
давал сотни осколков.

Иключение из правил: есть у меня фотка, на ней Б-17 после прямого попадания
зенитного снаряда в фюзеляж (думается, что это было 88-мм). Выглядит жутко, но
машину снимали на земле, вроде как смогла вернутся.

=WF=Roms

... White Falcon.
---

Lev Puchkov написал(а) к Sergey Chelyshev в Nov 06 08:25:06 по местному времени:

Нello Sergey!

Monday November 20 2006 07:30, Sergey Chelyshev wrote to Valentin Davydov:


>>> VD> За всю историю сбрасывания атомных бомб с самолётиков на
>>> VD> парашютиках не было ни одного случая наличия работающей ПВО
>>> VD> местности, на которую оные бомбы сбрасывались.
>>> Ух, как интересно! Приведите нам историю таких сбросов.
VD>> Хорошая статья есть, например, на
VD>> http://www.cddc.vt.edu/host/atomic/atmosphr/

SC> Интересная ссылка, спсибо.

>>> Я то думал, что боевое
>>> применене ЯО было тока в 1945, а получается, ошибался.
VD>> Ядерные бомбы сбрасывали с самолётов вплоть до конца 1962 года. И
VD>> сбросили довольно большое их количество, сотни. В основном на
VD>> территорию США и СССР.

:-)))))... Что-то мне это напоминает мне известную байку про двух ковбоев:
"Билл, а тебе не кажется, что мы с тобой оба бесплатно говна наелись?"!!!


Lev

--- FE

Boris V. Mordasov написал(а) к Lev Puchkov в Nov 06 22:09:06 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Tue Nov 21 2006 07:25, Lev Puchkov wrote to Sergey Chelyshev:

LP> Нello Sergey!


VD>>> Ядерные бомбы сбрасывали с самолётов вплоть до конца 1962 года. И
VD>>> сбросили довольно большое их количество, сотни. В основном на
VD>>> территорию США и СССР.

LP> :-)))))... Что-то мне это напоминает мне известную байку про двух
LP> ковбоев: "Билл, а тебе не кажется, что мы с тобой оба бесплатно говна
LP> наелись?"!!!

А именно так и было.

LP> Lev

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Roman Skripnik в Nov 06 06:25:30 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Roman!
You wrote to Sergey Broudkov on Tue, 21 Nov 2006 14:45:40 +0300:

>>>> Что-то мне вспоминается слышанная где-то цифра - в среднем 400
>>>> выстрелов на одно попадание.

RS> Я так понимаю, здесь речь идёт о сбитии, а не о попадании (прямое
RS> попадание=сбитие).

Да, конечно, сбитие. Ибо кто же в чужих самолетах пробоины считает. А вот
ежели задымился и упал - тогда галочку ставят.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Lev Puchkov в Nov 06 10:18:32 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Lev Puchkov <Lev.Puchkov@f30.n5021.z2.fidonet.org>
> Date: Tue, 21 Nov 2006 08:25:06 +0300
>
> >>> Я то думал, что боевое
> >>> применене ЯО было тока в 1945, а получается, ошибался.
> VD>> Ядерные бомбы сбрасывали с самолётов вплоть до конца 1962 года. И
> VD>> сбросили довольно большое их количество, сотни. В основном на
> VD>> территорию США и СССР.
>
> :-)))))... Что-то мне это напоминает мне известную байку про двух ковбоев:
>"Билл, а тебе не кажется, что мы с тобой оба бесплатно говна наелись?"!!!

В том-то и беда, что небесплатно. Разработка и производство ЯО наносит стране
как бы не больший ущерб, чем планируемое применение - противнику.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Mike Tyukanov написал(а) к Boris V. Mordasov в Nov 06 09:52:04 по местному времени:

Dear Boris,

Friday November 17 2006, Boris V. Mordasov writes to All:

BM> Атомные бомбы сбрасывались на парашютах для того, чтобы
BM> самолет-носитель мог успеть подальше уйти от места взрыва.

И сейчас есть такие варианты.

BM> Но в таком случае она (бомба) становилась прекрасной мишенью для ПВО.

Нет. Парашют-то с относительно слабым замедлением. А бомба взрывается на
приличной высоте. Самолет -- гораздо более легкая мишень, если уж прорвался
самолет -- бомба взорвется.

BM> Или бомбы имели такой корпус, что его можно было только бронебойным
BM> взять?

Корпус был довольно толстый, но дюралевый. Зато следующий за корпусом слой
составлял контактный детонатор -- в основном на случай, если не сработает
основной взрыватель, и бомба упадет на землю. Скорее всего, он сработал бы и
при попадании осколка с повреждением корпуса.

As ever,
Mike Tyukanov

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Mike Tyukanov написал(а) к Valentin Davydov в Nov 06 09:58:22 по местному времени:

Dear Valentin,

Friday November 17 2006, Valentin Davydov writes to Sergey Broudkov:

>> EAP> Вероятность от скорости не слишком зависит - стрельба ведется
>> EAP> приблизительно, а не "снайперски". То есть, зенитный огонь
>> EAP> всегда заградительный. Именно по этой причине доля
>> EAP> уничтоженных целей при всей массовости зенитной артиллерии была
>> EAP> крайне низка по отношению к хотя б истребительной авиации.
>>
>> Что-то мне вспоминается слышанная где-то цифра - в среднем 400
>> выстрелов на одно попадание.

VD> Чего-то маловато. Впрочем, Женя прав: основной эффект от зениток - не
VD> сбить цель, а не пропустить её к охраняемому объекту.

Цель американских флотских зениток конца войны -- сбить цель, с камикадзе иначе
нельзя было. В общем, сбивали, хоть и не всегда.


As ever,
Mike Tyukanov

--- GoldED+/W32 1.1.4.7