вопрос

Igor Vinogradoff написал(а) к Alena Ivanova в Nov 17 17:23:13 по местному времени:

Нello Alena* *Ivanova
AD>>> Я уже писал: люмпены не соответствуют опpеделению пpолетаpиата,
AD>>> так как не пpодают свою pабочую силу на постоянной основе.
VM>> Любой наёмный pаботник - пpолетаpий?

AI> Кpуто :) Пpоститутка пpолетаpий.

В Геpмании есть даже пpофсоюзы и такая пpофессия внесена в официальные классификатоpы, "благодаpя" чему владельцев публичных домов одно вpемя заставляли набиpать пеpсонал на биpжах тpуда. Слушал как-то Дойче-Велле по этому поводу в году так 2004-м... Может и сейчас так делают...
Надо у Соловьёва поспpошать...

Bye, Alena Ivanova, 21 ноябpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vadim Makarov написал(а) к Alexey Danilov в Nov 17 19:37:43 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 21.11.17 18:48 you wrote:

AD>>> Ну если они не продают свою рабочую силу - то какого рожна они
AD>>> пролетарии?
VM>> Перебивающиеся случайными заработками. Ты сам написал.
AD> Перебиваются. Например, бомжи бутылки сдают, другое вторсырье. При
AD> этом продают собранное вторсырье, а не рабочую силу.

Бомж это люмпен? Ты, вообще, знаешь как всё это правильно пишется?

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Danilov написал(а) к Vadim Makarov в Nov 17 18:48:54 по местному времени:

Нello, Vadim!

AD>>>> Деклассированные элементы, лишенные постоянных доходов и
AD>>>> перебивающиеся случайными заработками, в том числе криминального
AD>>>> характера.
VM>>> Они точно деклассицированные? Не пролетарии, точно?
AD>> Ну если они не продают свою рабочую силу - то какого рожна они
AD>> пролетарии?

VM> Перебивающиеся случайными заработками. Ты сам написал.

Перебиваются. Например, бомжи бутылки сдают, другое вторсырье.
При этом продают собранное вторсырье, а не рабочую силу.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alena Ivanova написал(а) к Igor Vinogradoff в Nov 17 20:01:48 по местному времени:

VM>>> Любой наёмный pаботник - пpолетаpий?
AI>> Кpуто :) Пpоститутка пpолетаpий.
IV> В Геpмании есть даже пpофсоюзы и такая пpофессия внесена в
IV> официальные классификатоpы, "благодаpя" чему владельцев публичных
IV> домов одно вpемя заставляли набиpать пеpсонал на биpжах тpуда.
IV> Слушал как-то Дойче-Велле по этому поводу в году так 2004-м...
IV> Может и сейчас так делают... Надо у Соловьёва поспpошать...

Какая прелесть.
Я только слышала, что это некорректно их так называть. Что культурнее звать работник коммерческого секса. Вроде так.

--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Danilov написал(а) к Alena Ivanova в Nov 17 21:14:41 по местному времени:

Нello, Alena!

AI>>> Думала не отправилось в прошлый раз. Можно сказать гастарбайтеры?
AD>> Нельзя. Гастарбайтеры - полноценные пролетарии, у них работа есть.
AD>> Бомж из ближнего зарубежья, перебравшийся в более хлебные места -
AD>> не гастарбайтер, а бродяга. Устроится на постоянную работу -
AD>> станет пролетарием.

AI> Тогда каких точно можно отнести к люмпенам?

Бомжей, нищих, попрошаек, бродяг, неработающих алкоголиков и наркоманов,
преступников.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Vadim Makarov написал(а) к Alena Ivanova в Nov 17 22:19:45 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 21.11.17 21:14 you wrote:

AD>>> Нельзя. Гастарбайтеры - полноценные пролетарии, у них работа
AD>>> есть. Бомж из ближнего зарубежья, перебравшийся в более хлебные
AD>>> места - не гастарбайтер, а бродяга. Устроится на постоянную
AD>>> работу - станет пролетарием.
AI>> Тогда каких точно можно отнести к люмпенам?
AD> Бомжей, нищих, попрошаек, бродяг, неработающих алкоголиков и
AD> наркоманов, преступников.
Если бы дяденька знал хорошо русский язык, то он бы написал 'лиц БОМЖ' (лиц безмерно определённого места жительства)
Если бы дяденька был знаком с трудами Маркса, то он бы пользовался его термином lumpenproletariat. И все свои экзерсисы посвящал не люмпенам, а люмпен-пролетариату. Если бы у дяденьки было бы самоуважение, то он бы не бросался подобными эпитетами к неопределённому кругу лиц.
Интересно происхождение слова люмпен в русском языке. Как ты понимаешь, коммунист такое слово использовать не будет. По 2 причинам. Это неэтично и неправильно. Ввели в обиход это слово те, кто плохо относился к пролетариату и хорошо знал немецкий язык. То есть мещане и дворяне. Так вот. Если бы дяденька знал историю, то я думаю, он бы не стал использовать сей термин. Отписаться чтоли нахер?
--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Slawa Alexeew написал(а) к Alena Ivanova в Nov 17 22:27:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Alena!
Продолжу разговор от 21 Nov 17 в 11:30 между Alena Ivanova и Vadim Makarov:
-----------
VM>> Любой наёмный работник - пролетарий?

AI> Круто :) Проститутка пролетарий.

В Париже поход на Бастилию замутили именно проститутки. Даже знаменитая картина была на эту тему: баба топлес с флагом на баррикаде.

Slawa (22:27).

--- Editor Micron, RK-86

Alena Ivanova написал(а) к Vadim Makarov в Nov 17 22:34:55 по местному времени:

AI>>> Тогда каких точно можно отнести к люмпенам?
AD>> Бомжей, нищих, попрошаек, бродяг, неработающих алкоголиков и
AD>> наркоманов, преступников.
VM> Если бы дяденька знал хорошо русский язык, то он бы написал 'лиц
VM> БОМЖ' (лиц безмерно определённого места жительства) Если бы
VM> дяденька был знаком с трудами Маркса, то он бы пользовался его
VM> термином lumpenproletariat. И все свои экзерсисы посвящал не
VM> люмпенам, а люмпен-пролетариату. Если бы у дяденьки было бы
VM> самоуважение, то он бы не бросался подобными эпитетами к
VM> неопределённому кругу лиц. Интересно происхождение слова люмпен
VM> в русском языке. Как ты понимаешь, коммунист такое слово
VM> использовать не будет. По 2 причинам. Это неэтично и неправильно.
VM> Ввели в обиход это слово те, кто плохо относился к пролетариату и
VM> хорошо знал немецкий язык. То есть мещане и дворяне. Так вот. Если
VM> бы дяденька знал историю, то я думаю, он бы не стал использовать
VM> сей термин. Отписаться чтоли нахер?


А смысл?
Не горячись. Все хорошо.

--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Alena Ivanova в Nov 17 22:38:06 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 21.11.17 21:14 you wrote:

AD>>> Нельзя. Гастарбайтеры - полноценные пролетарии, у них работа
AD>>> есть. Бомж из ближнего зарубежья, перебравшийся в более хлебные
AD>>> места - не гастарбайтер, а бродяга. Устроится на постоянную
AD>>> работу - станет пролетарием.
AI>> Тогда каких точно можно отнести к люмпенам?
AD> Бомжей, нищих, попрошаек, бродяг, неработающих алкоголиков и
AD> наркоманов, преступников.

Открыл словарь 1937 года, старше ничего нет. Совсем забыл указать. Глагол lumpen переводится как кутить или вести праздный образ жизни, но на первом месте - презрительно обращаться с кем-либо. Интересно было бы в словарь 19 века глянуть. Или хотя-бы дореволюционный. Словарь 1968 года lumpengesindel переводит, как деклассицированные элементы. (Gesindel прислуга)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alena Ivanova написал(а) к Slawa Alexeew в Nov 17 22:53:05 по местному времени:

VM>>> Любой наёмный работник - пролетарий?
AI>> Круто :) Проститутка пролетарий.
SA> В Париже поход на Бастилию замутили именно проститутки. Даже
SA> знаменитая картина была на эту тему: баба топлес с флагом на
SA> баррикаде.

Они тоже люди и хотят различные права.

--- Нotdoged/2.13.5/Android