Кожаных работников выгодно заменять роботами, даже в Китае

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 13:07:53 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 08.03.17 10:16 you wrote:

CO>>> Обязательность по продолжительности, а не по специальности. 40
CO>>> часов в неделю ТК РФ даёт всем, хоть ты санитар, хоть врач.
VM>> У меня 36. Вредность.
US> Пациентов?

Пациентов 1200 при норме 800

36 часов в неделю.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Mar 17 14:30:38 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 08.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


CO>>>> Обязательность по продолжительности, а не по специальности. 40
CO>>>> часов в неделю ТК РФ даёт всем, хоть ты санитар, хоть врач.

VM>>> У меня 36. Вредность.

US>> Пациентов?

VM> Пациентов 1200 при норме 800

И все вредные?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Позволили говорить всем сразу, чтобы никто ничего не услышал...
--- FoxPro 2.60

Vladimir Korolev написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 17 14:27:52 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Dimmy!
You wrote to Boris Paleev on Sat, 04 Mar 2017 20:08:18 +0300:

DT> Tue Feb 28 2017 16:27, Boris Paleev wrote to All:

BP>> https://aftershock.news/?q=node/492802
BP>> Кожаных работников выгодно заменять роботами, даже в Китае

DT> "Выгодно"!.. Финансовый капитализм реально свернул народу мозги.

BP>> ...Вот свежий пример. Из 650 китайцев на фабрике по производству
BP>> мобильников пережили роботизацию только 60 - остальные были уволены и
BP>> заменены роботами:

DT> И куда их девать? И какие будут социальные и экономические последствия
DT> таких перемен? И кому они будут продавать эти мобильники? Роботам?

BP>> Китайская фабрика заменила 90% сотрудников роботами и получила прирост
BP>> производительности в 250%
BP>> https://geektimes.ru/company/madrobots/blog/286198/

BP>> Сейчас идёт период отладки техпроцесса, поэтому такой большой штат
BP>> оправдан. Однако в ближайшей перспективе руководитель фабрики
BP>> планирует сократить число сотрудников ещё в три раза, до 20 человек.

BP>> Каков был эффект от роботизации?

BP>> Производительность выросла в 2,5 раза, количество бракованных деталей
BP>> уменьшилось в 5 раз. Собственно, оно и понятно: китайцы умеют считать
BP>> деньги, они не стали бы менять людей на роботов, если бы это было им
BP>> невыгодно.

DT> Мне вот здесь и сейчас "выгодно", а о том, что будет лет через пять, и
DT> думать незачем, ага.

DT> Мы горько смеёмся над украинцами, своими руками закапывающими свою
DT> страну, но, кажется, никто не умнее.
Вообще-то смеялись на американцами: по поводу непомрно раздутой, по нашим
представлениям, сферы услуг. А это оказалось американское же решения по
поводу снижения потребности в традиционных приложениях рабочей силы. Отсюда
следует необходимость подумать над иными решениями. К примеру, хорошим
решением может быть расширения сети учебных заведений: давно известно, что
нормально учитель не может работать более чем с пятнадцатью учениками. У нас
же двадцать и более (доходит до тридцати ) принимается за норму. Про науку я
уже не говорю: там никакая автоматизация человека не заменит. К тому же
много работы по обслуживанию учёных: оборудование обычно не серийное. А уж
какие армии нужны для работы на освоения космоса...
Разговоры же про лишних людей проистекают исключительно на том основании,
что их воспринимают как потребителей, которым больше ничего в жизни не
требуется. Потребителей же сегодняшние власти почти во всём мире и стараются
воспроизводить: немногих к станку, а многих - к банкомату за фиксированной
суммой. Ну, как некогда в Древнем Римпе поняли, что толпе нужны бесплатные
хлеб и развлечения. Кончилось это плохо, но "история учит....".

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Denis Chernayev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 15:30:24 по местному времени:

Нi, Uncle!

08 Мар 17 14:30, Uncle Sasha -> Vadim Makarov:

VM>>>> У меня 36. Вредность.
US>>> Пациентов?
VM>> Пациентов 1200 при норме 800
US> И все вредные?

У нас на розничных точках при приёме товара на возврат или в ремонт есть отдельная галка "скандальный клиент"...
И при наличии более 3х галок в месяц на одного продавца - оному продавцу дают некую толику денег в качестве премии...

Да, чтобы избежать инсинуаций - во всех магазинах ведётся видеозапись. Так что скандальность можно подтвердить. Или опровергнуть (в таком случае та толика в н-кратном размере снимается с продавца...)

С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Uncle Sasha написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 09:31:34 по местному времени:

Dear Denis Chernayev,

On 08.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


VM>>> Пациентов 1200 при норме 800

US>> И все вредные?

DC> У нас на розничных точках при приёме товара на возврат или в ремонт
DC> есть отдельная галка "скандальный клиент"... И при наличии более 3х
DC> галок в месяц на одного продавца - оному продавцу дают некую толику
DC> денег в качестве премии...

Пас я компьютеры в сети джинсовых магазинов "Колинс". И пришел к нам раз
клиент с визитной карточкой "Король скандалов". Типа, ему дают какой-нибудь
товар даром, а он за это не устраивает скандала. Дали.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы будем уничтожать наше ядерное оружие вместе с Америкой (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 09:33:03 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 08.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> А кто им станет за это платить? Пушкин?

BP>>> Кто наймёт, тот и станет платить.

US>> Никто не наймет, Боря. Ибо капиталистам насрать на их потомков.

BP> Не далее как позавчера я кидал сюда статистику самых длинных мостов
BP> России по времени постройки:

[...]

BP> Кто же нанимал рабочих на эти стройки, предназначенные в том числе для
BP> далёких потомков,

Боря, при чем тут потомки? Тут реальные бабки - нынче, сейчас!

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Есть ли жизнь за МКАДом, нет ли жизни за МКАДом, науке это безразлично.
--- FoxPro 2.60

Igor Vinogradoff написал(а) к Vladimir Korolev в Mar 17 11:28:26 по местному времени:

Нello Vladimir* *Korolev
BP>>> https://aftershock.news/?q=node/492802
BP>>> Кожаных pаботников выгодно заменять pоботами, даже в Китае

DT>> "Выгодно"!.. Финансовый капитализм pеально свеpнул наpоду мозги.

BP>>> ...Вот свежий пpимеp. Из 650 китайцев на фабpике по пpоизводству
BP>>> мобильников пеpежили pоботизацию только 60 - остальные были
BP>>> уволены и заменены pоботами:

DT>> И куда их девать? И какие будут социальные и экономические
DT>> последствия таких пеpемен? И кому они будут пpодавать эти
DT>> мобильники? Роботам?

BP>>> Китайская фабpика заменила 90% сотpудников pоботами и получила
BP>>> пpиpост пpоизводительности в 250%
BP>>> https://geektimes.ru/company/madrobots/blog/286198/

BP>>> Сейчас идёт пеpиод отладки техпpоцесса, поэтому такой большой штат
BP>>> опpавдан. Однако в ближайшей пеpспективе pуководитель фабpики
BP>>> планиpует сокpатить число сотpудников ещё в тpи pаза, до 20
BP>>> человек.

BP>>> Каков был эффект от pоботизации?

BP>>> Пpоизводительность выpосла в 2,5 pаза, количество бpакованных
BP>>> деталей уменьшилось в 5 pаз. Собственно, оно и понятно: китайцы
BP>>> умеют считать деньги, они не стали бы менять людей на pоботов,
BP>>> если бы это было им невыгодно.

DT>> Мне вот здесь и сейчас "выгодно", а о том, что будет лет чеpез
DT>> пять, и думать незачем, ага.

DT>> Мы гоpько смеёмся над укpаинцами, своими pуками закапывающими свою
DT>> стpану, но, кажется, никто не умнее.
VK> Вообще-то смеялись на амеpиканцами: по поводу непомpно pаздутой, по
VK> нашим пpедставлениям, сфеpы услуг. А это оказалось амеpиканское же
VK> pешения по поводу снижения потpебности в тpадиционных пpиложениях
VK> pабочей силы. Отсюда следует необходимость подумать над иными pешениями.
VK> К пpимеpу, хоpошим pешением может быть pасшиpения сети учебных
VK> заведений: давно известно, что ноpмально учитель не может pаботать более
VK> чем с пятнадцатью учениками. У нас же двадцать и более (доходит до
VK> тpидцати ) пpинимается за ноpму. Пpо науку я
VK> уже не говоpю: там никакая автоматизация человека не заменит. К тому же
VK> много pаботы по обслуживанию учёных: обоpудование обычно не сеpийное. А
VK> уж какие аpмии нужны для pаботы на освоения космоса...
VK> Разговоpы же пpо лишних людей пpоистекают исключительно на том
VK> основании, что их воспpинимают как потpебителей, котоpым больше ничего в
VK> жизни не тpебуется. Потpебителей же сегодняшние власти почти во всём
VK> миpе и стаpаются воспpоизводить: немногих к станку, а многих - к
VK> банкомату за фиксиpованной суммой. Ну, как некогда в Дpевнем Римпе
VK> поняли, что толпе нужны бесплатные хлеб и pазвлечения. Кончилось это
VK> плохо, но "истоpия учит....".

Глобальная пpоблема человечества в том, что оно беспpестанно pастёт и пpи том одновpеменно снижаются тpудозатpаты и повышается пpоизводительность. Никакой капитализм (а тем более либеpальный) эту пpоблемы не может pешить.
И если pанее она хоть как-то pешалась глобальными войнами (занять на восстановлении pазpушенного кучу людей), то сейчас - увы никак.
Даже те же обещанные "технологический уклады", где сеpийный выпуск вещей обещают заменить чуть ли не глобальным индивидуальным подходом - никак пpоблему не pешит, ибо совсем неочевидо, зачем это многим людям надо - "такая же машинка, но только с гоpизонтальными pюшечками"..

Увы, надо пpизнать, что капиталисты вынуждены поступать именно так, как они поступают - pазжигать войны, гнобить слабые стpаны, pазоpять свой "сpедний класс"...

Bye, Vladimir Korolev, 09 маpта 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 18:35:48 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Mar 09 2017 09:33, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> А кто им станет за это платить? Пушкин?
BP>>>> Кто наймёт, тот и станет платить.
US>>> Никто не наймет, Боря. Ибо капиталистам насрать на их потомков.
BP>> Не далее как позавчера я кидал сюда статистику самых длинных мостов
BP>> России по времени постройки:
US> [...]
BP>> Кто же нанимал рабочих на эти стройки, предназначенные в том числе для
BP>> далёких потомков,
US> Боря, при чем тут потомки?

При том, что это ты ввёл в дискуссию фактор заботы о потомках как решающий для выделения средств на крупные и глобальные проекты. Кстати, почему же тогда в СССР было построено так мало крупных мостов? Ведь при СССР забота о потомках (и не просто забота - жизнь ради потомков!) декларировалась и в стихах, и в прозе, и в программе партии.

US> Тут реальные бабки - нынче, сейчас!

За эти реальные бабки строители должны будут реально поработать и построить реальный мост.

Если они при этом заложат в смету высокую рентабельность строительства, но построят мост быстро - я буду вполне удовлтеворён результатом.

Гораздо хуже, с моей точки зрения, если рентабельность будет демонстративно низкая. Значит, там заложен какой-то дополнительный мухлёж с выделяемыми на строительство деньгами, т.е. строители будут думать уже не о своём деле, а о финансовых махинациях. Да ещё наверняка они растянут сроки строительства, чтобы у них было время на эти прокрутки. Ещё и погореть могут на этих схемах. В общем, херня какая-то получится. Скупой, как говорится, платит дважды...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dimmy Timchenko написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 06:12:47 по местному времени:

Нello Boris.

Sat Mar 04 2017 23:30, Boris Paleev wrote to me:

BP>>> https://aftershock.news/?q=node/492802 Кожаных работников выгодно
BP>>> заменять роботами, даже в Китае
DT>> "Выгодно"!.. Финансовый капитализм реально свернул народу мозги.

BP> Вообще-то коммунистические утопии тоже показывали мир сплошь
BP> автоматизированным :-)

Утопии, вот именно. А реально это будет - людоедство.

BP>>> ...Вот свежий пример. Из 650 китайцев на фабрике по производству
BP>>> мобильников пережили роботизацию только 60 - остальные были уволены и
BP>>> заменены роботами:
DT>> И куда их девать? И какие будут социальные и экономические последствия
DT>> таких перемен? И кому они будут продавать эти мобильники? Роботам?

BP> Такие вопросы уже возникали лет 200 назад, когда в Англии началась
BP> промышленная революция. Высвобождение людей было покруче нынешнего,
BP> ещё в 1785 году был создан ткацкий станок, заменяющий 40 ткачей.
BP> Ничего, цивилизация не сгинула и даже чрезвычайно расцвела :-)

А сколько народу там сгинуло? Плевать, кто их считает, да? Когда, например, "овцы съели людей", когда людей сгоняли с земли, а потом вешали за бродяжничество. Но сейчас так делать не получится, не та идеология. То есть или её менять придётся на открыто людоедскую, или... ?

Кстати, Данилов недавно постил статью Хазина (который цитирует Катасонова) о том, что тихий геноцид на постсоветском пространстве идёт все эти 25+ лет.

BP> Вот и сейчас люди будут заниматься сложными, крупномасштабными и
BP> серьёзными делами, которые нельзя доверить роботам.

Да-да, причём все. Это как либеральные мантры о том, что ты живёшь бедно только потому, что работаешь плохо.

BP>>> Производительность выросла в 2,5 раза, количество бракованных
BP>>> деталей уменьшилось в 5 раз. Собственно, оно и понятно: китайцы
BP>>> умеют считать деньги, они не стали бы менять людей на роботов, если
BP>>> бы это было им невыгодно.
DT>> Мне вот здесь и сейчас "выгодно", а о том, что будет лет через пять,
DT>> и думать незачем, ага. Мы горько смеёмся над украинцами, своими
DT>> руками закапывающими свою страну, но, кажется, никто не умнее.

BP> Разве освобождение людей от тупой, монотонной и нудной работы - не
BP> похоже на одно из условий построения коммунистического общества
BP> согласно Марксу - "после того как исчезнет порабощающее человека
BP> подчинение его разделению труда"?

С коммунизмом - к тов. Данилову. А даже тупая и монотонная, но нужная работа лучше для большинства человеков, чем безделье.

А моя мысль - человек, общество должны контролировать технический прогресс, а не "волшебная рука рынка". Так, чтобы этот прогресс делал жизнь действительно лучше и способствовал прогрессу социальному.


Dimmy.

---

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 17 09:38:38 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 09.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Кто же нанимал рабочих на эти стройки, предназначенные в том числе
BP>>> для далёких потомков,

US>> Боря, при чем тут потомки?

[...]

US>> Тут реальные бабки - нынче, сейчас!

BP> За эти реальные бабки строители должны будут реально поработать и
BP> построить реальный мост.

Вот именно. Для заработка. А не для потомков.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Как непригляден либерал без макияжа...
--- FoxPro 2.60