Возрождение ZxNet

Dmitri Kamenski написал(а) к Yurik Spika в Dec 15 16:21:44 по местному времени:

Нi Yurik!

06 декабря 2015 17:13, Yurik Spika писал Dmitri Kamenski:

YS> 3. Ты мне лучше вот на другое ответь. Спектрум был популярен не
YS> только потому, что во времена СССР море цветных игрушек на домашнем
YS> телевизоре это круто, но еще и потому, что это настоящий любительский
YS> комп.

Отвечу кратко. В аппаратном эмуляторе есть душа :-) Можно СпектрумБук соорудить ;-) И вообще, изобретая аппаратные эмуляторы, разработчик в первую очередь получает удовольствие для самого себя. А кто там их полусерийно выпускает, совсем другое дело. Если есть спрос, то почему бы и нет?

С периферией аналогично.

Bye Yurik!

vFido: http://vk.com/app5150727
--- BBS telnet: vfido.ru | NNTP news: vfido.ru | wFido http://vfido.ru

Yurik Spika написал(а) к Dmitri Kamenski в Dec 15 15:28:04 по местному времени:

Нi, Dmitri!

DK> Отвечу кратко. В аппаратном эмуляторе есть душа :-)

Если плиски формируют старую логику, то соглашусь. А вот если более новый МК делает кросс-эмуляцию, то чем же любой комп делая то же от этого отличается? Негде там душе и домовому ютиться.

DK> И вообще, изобретая аппаратные эмуляторы, разработчик в
DK> первую очередь получает удовольствие для самого себя.

Ну я тебе о том же. Если не сам собрал, то в общем, при отсутствии
практического ныне смысла, незачем и возиться с этим. Это типа купить конструктор с уже собранной моделью и никак не менять её. (А Спектрум был прежде всего конструктором и полем экспериментов, в т.ч. софтовых, не только железо)

DK> С периферией аналогично.

Так а почему её вообще нету для современных интерфейсов?
ИМХО какой-то двойственный подход к истории. Если у ГАЗ-24 выкинуть все-все
родное, даже диван на кресла поменять, но оставить только приемник с
механическим преобразователем, то вряд ли это будет "ретро". А уж если по-модному печатать эту Волгу на 3Д-принтере, то можно сзади неприметно за старым приемником и более современую магнитолку с FM напечатать заодно ;)))
У эмуляторов частотки скоро под гигагерц будут, а компорт до сих пор проблема у людей. Не кажется странным? ;)) Ты, кстати, ушел от ответа ;)
Короче, я останусь при своем мнении, что было бы лучше, если бы исторический центр остался совсем нетронутым, а вот периферию можно сделать совсем современной, причем чтоб не центр по старинке обслуживал её, а наоборот.
Т.е. разумное соседство, а не странные гибриды, где нету ни того, ни другого. В
этом плане люди предлагая сабж на верном пути, пусть через опу (пардон, через
ардуино), но это все-таки возможность да хоть с древнего спека на советских мелкосхемках выйти в современный инет. Вот только все молчат почему-то. Может ждут эмулятора, который будет эмулировать не только спек, но и дуину заодно? ;))

Ну а домовые живут по-старинке в проводах, а не в печатных платах или тем более не в виртуальных мирах. Пусть в хаосе от бесконечных переделок, но там их жизнь ;)
http://pixs.ru/showimage/4jpg547611119808699.jpg (схема Зонова). Плата рабочая (почти ;) РУ5 одну заменить надо. Но поскольку они напаяны в два этажа друг над другом, то как-то лень туда лезть ;)

WBR, Yurik
--- -

Dmitri Kamenski написал(а) к Yurik Spika в Dec 15 18:46:44 по местному времени:

Нi Yurik!

09 декабря 2015 15:28, Yurik Spika писал Dmitri Kamenski:

DK>> И вообще, изобретая аппаратные эмуляторы, разработчик в
DK>> первую очередь получает удовольствие для самого себя.
YS> Ну я тебе о том же. Если не сам собрал, то в общем, при отсутствии
YS> практического ныне смысла, незачем и возиться с этим. Это типа купить
YS> конструктор с уже собранной моделью и никак не менять её. (А Спектрум
YS> был прежде всего конструктором и полем экспериментов, в т.ч. софтовых,
YS> не только железо)

У меня со Speccy2010 случилось с точностью до наоборот. Я не желал делать ноутбук. А как увидел тот законченный проект, так сразу захотелось собрать в виде ноутбука!

DK>> С периферией аналогично.
YS> Так а почему её вообще нету для современных интерфейсов?

А что к нему подключать то? Вот раньше было просто не к чему, либо еще один "спектрум" собирать :-) А сейчас, взял конь троллер, и оформил законченное решение, хоть с вифи, да с блюпупом!

YS> ИМХО какой-то двойственный подход к истории. Если у ГАЗ-24 выкинуть
YS> все-все родное, даже диван на кресла поменять, но оставить только
YS> приемник с механическим преобразователем, то вряд ли это будет
YS> "ретро". А уж если по-модному печатать эту Волгу на 3Д-принтере, то
YS> можно сзади неприметно за старым приемником и более современую
YS> магнитолку с FM напечатать заодно ;))) У эмуляторов частотки скоро под
YS> гигагерц будут, а компорт до сих пор проблема у людей. Не кажется

Так что к этому ком-порту массово подключать-то? Мне в красной плате пентагона zx-lprint пришлось самому допаивать. Исключили его, за ненадобностью...

YS> странным? ;)) Ты, кстати, ушел от ответа ;) Короче, я останусь при

Ты там столько написал, что я наверно потерял нить...

YS> своем мнении, что было бы лучше, если бы исторический центр остался
YS> совсем нетронутым, а вот периферию можно сделать совсем современной,
YS> причем чтоб не центр по старинке обслуживал её, а наоборот. Т.е.
YS> разумное соседство, а не странные гибриды, где нету ни того, ни
YS> другого. В этом плане люди предлагая сабж на верном пути, пусть через
YS> опу (пардон, через ардуино), но это все-таки возможность да хоть с
YS> древнего спека на советских мелкосхемках выйти в современный инет. Вот
YS> только все молчат почему-то. Может ждут эмулятора, который будет
YS> эмулировать не только спек, но и дуину заодно? ;))

В инет, не в инет, а по IP ББС'кам через ардуино ходить уже можно.

YS> Ну а домовые живут по-старинке в проводах, а не в печатных платах или
YS> тем более не в виртуальных мирах. Пусть в хаосе от бесконечных
YS> переделок, но там их жизнь ;)
YS> http://pixs.ru/showimage/4jpg547611119808699.jpg (схема Зонова).
YS> Плата рабочая (почти ;) РУ5 одну заменить надо. Но поскольку они
YS> напаяны в два этажа друг над другом, то как-то лень туда лезть ;)

PS Я на недавнем даунгредорском фестивале организаторам высказал свою мысль, что с моей точки зрения все спектрумы, амиги, ббски, старые писюки, ос и т.д. для меня Just For Fun. Ни о какой серьезности с моей стороны нет и не будет. Так чуть не побили :-)

Bye Yurik!

vFido: http://vk.com/app5150727
--- BBS telnet: vfido.ru | NNTP news: vfido.ru | wFido http://vfido.ru

Oleg Ageev написал(а) к Yurik Spika в Dec 15 17:24:40 по местному времени:

Здpавствуй, Yurik!

Среда 09 Декабря 2015 15:28, ты писал(а) Dmitri Kamenski, в сообщении по ссылке area://zx.spectrum?msgid=2:5020/2141.443+56683368:

YS> другого. В этом плане люди предлагая сабж на верном пути, пусть через
YS> опу (пардон, через ардуино), но это все-таки возможность да хоть с
YS> древнего спека на советских мелкосхемках выйти в современный инет. Вот
YS> только все молчат почему-то. Может ждут эмулятора, который будет

Молчат потому, что не очень удобно на Спеке работать с электронной почтой и BBS в условиях, когда есть ПЦ и планшеты. Ну как бы собрал Ардуину, подключил через неё Спек к инету и BBS, а дальше?
Я предложил не ввязываться в старые BBS-ные технологии, а сделать сервер типа
видеотекста для Спека. То есть, собираешь Ардуину, подключаешься к серверу по телнету и смотришь на Спеке страницы с видеотекстом-телетекстом в ANSI-графике. Причем этот сервер можно сделать на такой же Ардуине.

С уважением - Oleg
--- ZX Spectrum forever.

Yurik Spika написал(а) к Oleg Ageev в Dec 15 11:20:52 по местному времени:

Нi, Oleg!

OA> Молчат потому, что не очень удобно на Спеке работать с электронной
OA> почтой и BBS в условиях, когда есть ПЦ и планшеты.

Работать на современных планшетах с емкостными пальцетыкалками тоже невозможно,
они только для развлечения ;) Про работу мы и не говорим, сабж - это часть хобби, не нужно тут напрасных иллюзий. (Впрочем как раз на спеке в какой-то мере работать-то и можно)


OA> Ну как бы собрал
OA> Ардуину, подключил через неё Спек к инету и BBS, а дальше? Я предложил
OA> не ввязываться в старые BBS-ные технологии, а сделать сервер типа
OA> видеотекста для Спека.

А дальше ничего в обоих (и даже вообще всех ;) случаях. Это, повторюсь, хобби.
Как впрочем и фидо или ковыряние в инете. Прогресс остановился, ничего
интересно-нового больше и не будет. Поэтому главная проблема для сабжа - хороший контекст, наполнение и желание с этим возиться. А техн. сторона - фигня, реализовать можно разными способами.
Беда ныне в том, что все ушли в соцсети болтать, творческих людей осталось
мало, и на советы сделать что-то самому и ручками ответ один - а зачем? Действительно, зачем делать, если можно просто купить или поговорить об этом и самоудовлетвориться ;)) Настоящих буйных мало (с) ;)
Так что сабж, как видишь, народ не поддержал, даже разговором (очевидно заняты - айфоны новые обсуждают ;) Ну а сделать сеть только "на троих" - это уже иначе называется ;))

WBR, Yurik
--- -

Andrei Kopanchuk написал(а) к Yurik Spika в Dec 15 17:52:36 по местному времени:

Привет Yurik,

11 дек 15, Yurik Spika wrote to Oleg Ageev:

YS> Нi, Oleg!

OA>> уже не так интересно. Надо дать телетексту хоть какую-то полезную
OA>> функцию. Есть пара задумок. Прикрутить к нему ньюс-робота. Сделать
OA>> автоматический постинг погодных телеграмм, которые передаются на
OA>> коротких волнах по RTTY. Радиоприемник ловит RTTY и дает на аналоговый
OA>> вход НЧ-сигнал, Ардуина через промежуточное приспособление на
OA>> тональных декодерах переводит в телетекст. Еще можно что-то придумать,
OA>> и реализовать на Ардуине. На то оно и радиолюбительство, непоседливое
OA>> движение :)

YS> Ньюсы нафиг кому нужны. А вот что-то радиолюбительское - это уже куда
YS> лучше. Тут копать и надо ;) Конкретно про погоду - тоже ИМХО не очень,
YS> просто мало кого из мужиков она интересует. Чё-то другое бы..? Я не хаю
YS> что ты предложил, просто говорю что эти два пункта лично мне были бы не
YS> интересны, возможно другим и понравится. И можно не только читатть с
YS> сервера, но еще и обмениваться какой-либо инфой, в т.ч. и с датчиков, но
YS> вот какой? Та же метеостанция да радиационный фон - скучно, включать друг
YS> другу удаленно осциллограф - ни к чему... Повторюсь, тут идеи "чем
YS> наполнить" - самое главное, а их особо и нету.

Недавно на эмуляторе решил проверить несколько старых радиолюбительских программ для работы RTTY и SSTV в живом эфире, забавно было. :)


Andrei Kopanchuk

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20110320

Sasha Shost написал(а) к Sergey Poziturin в Apr 16 21:20:02 по местному времени:

Нello Sergey!




SP> Что, прямо все?

SP> А остальные спектрумисты из инета почему не тут?

русскоязычные - все тут
иноязычные - в твиттере

Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Dmitry Lishafaev написал(а) к Sasha Shost в Apr 16 21:55:30 по местному времени:


Нello Sasha!

01 Apr 16 21:20, you wrote to Sergey Poziturin:

SS> русскоязычные - все тут
SS> иноязычные - в твиттере

Ну вот я больше читал эту эху. Может даже вообще и не писал.

Сейчас вот реанимирую свой Дельта-С 48 с бета-диском, может осталось что на дискетах )
Кассеты все посыпались уже, аннулировал.
Задумываюсь о ZX Evolution, только у меня мониторы - diplay port и НDMI.

Через tv-tuner только, похоже.

Dmitry


--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20130111

Oleg Ageev написал(а) к Alexander Sitnikov в Apr 16 21:18:22 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Четверг 31 Марта 2016 13:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://zx.spectrum?msgid=2:455/19.53+f580a120:

AS> Terminal - все успешно заработало. На самом деле поддерживаю идею о
AS> возрождении ZxNet, хотелось бы воплотить ее в жизнь;)

Имхо, для возрождения этого дела нужно кому-то на ПЦ поднять BBS с максимально простым интерфейсом. Получить выделенный IP и поставить BBS на круглосуточную работу по телнет-порту 23.
Кто захочет подключаться со Спекки - собирает несложное устройство на Ардуино, подцепляемого к COM-порту, как я предлагал и для которого даже публиковал прошивку. Понятно, что в Спекки должен быть COM-порт для модема по Кондратьеву. Можно спаять ZX-MultiCard.
Кто-то захочет - пусть подключается с ПЦ.
Эта телнет-BBS в приципе и будет основой возрожденного ZX-Net. Потому как модемов и телефонных линий уже почти ни у кого не осталось.

С уважением - Oleg
--- ZX Spectrum forever. RA2FEK

Sergey Poziturin написал(а) к Oleg Ageev в Apr 16 01:14:22 по местному времени:

Нello, Oleg Ageev.
On 01.04.16 21:18 you wrote:

AS>> Terminal - все успешно заработало. На самом деле поддерживаю идею
AS>> о возрождении ZxNet, хотелось бы воплотить ее в жизнь;)
OA> Имхо, для возрождения этого дела нужно кому-то на ПЦ поднять BBS с
OA> максимально простым интерфейсом. Получить выделенный IP и
OA> поставить BBS на круглосуточную работу по телнет-порту 23.

Такие ББС есть, как у нас, так и за морями, причём даже недавно поднятые. Можно выбрать из списка, который ходит в ru.fido.internet и иже с ней. С владельцем пообщаться.

Могу даже порекомендовать конкретно от Дмитрия Каменского.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android