Ума - не надо

Sergey Skorodinsky написал(а) к Igor Zainetdinov в Jan 05 12:41:00 по местному времени:

* Crossposted in SU.POL
Рад пpиветствовать тебя, Igor!

Thursday January 06 2005 14:41, Igor Zainetdinov wrote to Victor Metelkin:

YS>>> На колy мочало. Все пpимеpы одного свойства: бpосить нахpен
YS>>> педагогикy и идти тоpговать. Впpочем, ежели пpавительство
YS>>> считает, что емy нyжнее хpеновенький тоpговец вместо ноpмального
YS>>> педагога - тады место емy на осине.

VM>> Достал !!!
VM>> Пока pодитель считает, что пpоблема обpазования его дитёнка -
VM>> дело пpавительства ...

IZ> От pодителя что-то зависит?

А как же! Ты что - дyмаешь не зависит???

Надеюсь, yвидимся!
Sergey.

... Наглость - это счастье, совеcть - это pоскошь.
--- GoldED/386 2.50+

Dmitry Malikov написал(а) к Boris Paleev в Jan 05 08:53:00 по местному времени:

Нello Boris!

Wed Jan 12 2005 10:53, Boris Paleev wrote to Dmitry Malikov:

BP>>> Допустим, увеличиваем каждому бюджетнику из перечисленных отраслей
BP>>> (их 11,37 миллиона) зарплату на 3000 рублей в месяц. Итого
BP>>> получается
BP>>> в месяц - 34 миллиарда рублей, в год - 409 миллиардов. Весь стабфонд
BP>>> сейчас - 500 миллиардов. Вот и получается - чуть больше года
BP>>> таких выплат, и стабфонда уже нет.

BP> Ok, стабфонда хватит не на полтора года, а на два. А что дальше?

Дальше в экономике будет простимулирован спрос и рост производства, если конечно импорту краник придавить.

DM>> п.3. Я так понимаю текущее поступление денег в стабфонд
DM>> прекратилось?

BP> Я так понимаю, нефть теперь всегда будет стоить $40-50?

Не всегда, позже будет дороже.

BP>>> Знаешь, после этих цифр я не буду оглашать никаких списков. Потому
BP>>> что всё это будут полумеры. Потому что, если в стране четверть
BP>>> работающих - бюджетники, никакой бюджет этого не выдержит.

DM>> А 25 млн безработных ни одна страна не выдержит...

BP> Ты хочешь сказать, что эти 11 миллионов - такие хреновые работники, что
BP> частный предприниматель их ни на одну работу не возьмёт?

А кому простите продавать товар или услуги ими произведенные? У нас очень низкий платежеспособный рост, поэтому покупать некому это все будет, и не будет этих ЧП.

DM>> Или у нас где то нехватка рабочих рук и нет безработицы?

BP> У нас сильная нехватка квалифицированных рабочих рук.

DM>> Интересно что в качестве эталона взято США славящееся своим просто
DM>> отвратительным образованием.

BP> Ja,ja, штангенциркуль! Такое отвратное образование, просто кошмар. Взять,
BP> например, IBM PC, Apple, Unix, tcp/ip, fido. Все знают, что ламерика рядом
BP> с этими достижениями и близко не лежала, а наши либерасты из россиянского
BP> минобразования всё сравнивают и сравнивают...

А ты пожалуйста пройди в ближайший магазин и посмотри на фамилии авторов современных книг на эту тему. Большинство Фамилий будет индийского, китайского и т.д происхождения. Никто не говорит что образование в США всегда было плохим. Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Boris Paleev в Jan 05 08:59:00 по местному времени:

Нello Boris!

Wed Jan 12 2005 18:28, Boris Paleev wrote to Yury Sukachyov:

YS>>>> И что им делать пpикажешь?
BP>>> Я им не хозяин, чтобы пpиказывать. Что делает человек, когда хочет
BP>>> пеpестать быть малоимyщим? Пpимеpы тyт были.

YS>> На колy мочало. Все пpимеpы одного свойства: бpосить нахpен
YS>> педагогикy и идти тоpговать.

BP> Ну да, конечно. Торговать - это ведь такое презренное, унизительное и в то
BP> же время тупое занятие. Не сравнить с Высокой Миссией Нести Новым
BP> Поколениям Свет Знаний. Вот только что будет жрать Несущий Свет, если
BP> вокруг него исчезнут презренные торговцы?

Жрать то что производят презренные земледельцы. А вот что будут делать торговцы когда земледельцы вымрут, а сырье кончится...

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Khvastunov в Jan 05 08:17:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Thu Jan 13 2005 14:26, Alexander Khvastunov wrote to Dmitry Malikov:

BP>>> Ja,ja, штангенциркуль! Такое отвратное образование, просто кошмар.
BP>>> Взять, например, IBM PC, Apple, Unix, tcp/ip, fido. Все знают, что
BP>>> ламерика рядом с этими достижениями и близко не лежала, а наши
BP>>> либерасты из россиянского минобразования всё сравнивают и
BP>>> сравнивают...

DM>> А ты пожалуйста пройди в ближайший магазин и посмотри на фамилии
DM>> авторов современных книг на эту тему. Большинство Фамилий будет
DM>> индийского, китайского и т.д происхождения.

AK> Сильный аргумент. Если фамилия китайская, то образование стопудово
AK> в Китае получено? А если индийская - в Индии???
AK> Ну а если еврейская - то, ясен перец, в Израиле...

Согласись вероятность приличная? Учитывая политику штатов по импорту спецов...
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Boris Paleev в Jan 05 08:33:00 по местному времени:

Нello Boris!

Thu Jan 13 2005 21:02, Boris Paleev wrote to Dmitry Malikov:

BP>>>>> Допустим, увеличиваем каждому бюджетнику из перечисленных
BP>>>>> отраслей
BP>>>>> (их 11,37 миллиона) зарплату на 3000 рублей в месяц. Итого
BP>>>>> получается
BP>>>>> в месяц - 34 миллиарда рублей, в год - 409 миллиардов. Весь
BP>>>>> стабфонд сейчас - 500 миллиардов. Вот и получается - чуть больше
BP>>>>> года таких выплат, и стабфонда уже нет.
BP>>> Ok, стабфонда хватит не на полтора года, а на два. А что дальше?
DM>> Дальше в экономике будет простимулирован спрос и рост производства,

BP> На 2000 рублей в месяц (тыща у тебя уходит в налоги)? Эти деньги все уйдут
BP> на еду и дешевые китайские шмотки.

На 2 тыс дополнительных рублей, это существенно.

DM>> если конечно импорту краник придавить.

BP> Т.е. отнять заработок у торговцев дешевым китайским шмотьём. И чем они
BP> тогда будут торговать? Наша лёгкая промышленность сейчас точно не потянет
BP> задачу заполнения ниши дешевого барахла.

Уверен, что именно не умеет производить наша промышленность? И опять же никто не говорит что надо полностью запретить. Поднять пошлины что б цена некачественного импорта была не ниже нашего, а того что получше чутьт дороже. Что б на народ не кинулся бабки на импорт спускать

BP>>> Я так понимаю, нефть теперь всегда будет стоить $40-50?
DM>> Не всегда, позже будет дороже.

BP> А когда будет отработан водородный цикл на автомобилях, она тоже будет
BP> дорожать? Кстати, посмотри в интернете новости с недавнего автосалона в
BP> Детройте, там что-то подозрительно много фирм стали показывать машины с
BP> гибридными двигателями (бензин/дизель+электродвигатель). Opel, BMW, Ford
BP> (джип года, между прочим)...

Угу, а ты в курсе да что нефть это не только бензин да? Позволю слегка поцитировать нелюбимого тобой Паршева
___________________________________________________________________________
Может возникнуть вопрос: а так ли уж важна для современной цивилизации именно нефть? В мире есть газ, уголь, атомная энергия;

да и неистощимая термоядерная энергия может быть получена в любой момент.

К сожалению или к счастью, без нефти современная цивилизация приобретет совсем иной облик. Кстати, современная цивилизация - это синоним термина "цивилизация западного типа". Справедливо это или нет, но мы считаем национальную цивилизацию тем более современной, чем больше она похожа на среднезападную, которая, в свою очередь, должна быть похожей на американскую.

Так вот именно нефть определяет лицо западной цивилизации. Это не просто треть потребляемой энергии, это лучшая, самая деликатесная треть. Вспомните, что было выставлено в витрине Запада, когда мы с ним находились в конфронтации? Автомобили, автострады, самолеты, коттеджи и изобилие продуктов (благодаря развитому сельскому хозяйству). Именно этим американцы и победили русскую интеллигенцию, после чего посыпалось и все остальное. Почти весь этот перечень полностью или в значительной. степени зависит от нефти. Что еще есть на Западе такого привлекательного? Разве что Голливуд, в фильмах которого мы и могли увидеть автомобили, автострады, самолеты, коттеджи и изобилие продуктов.

Почему в США так много потребляют нефти?

Это автомобиль, без которого американец - как монгол без коня.

Это грузовой автомобиль, на котором базируется, наверное, лучшая в мире система розничной торговли.

Это тепло- и электроснабжение - там очень распространены автономные источники, энергогенераторы, в масштабе дома или небольшого комплекса, хотя и теплостанций на угле и газе тоже достаточно.

Это индустрия удобрений и сельскохозяйственная техника, без которых Америка не имела бы в руках "продовольственного оружия". Это водокачки - сельское хозяйство Америки, в значительной степени, поливное.

И это не только Америка или Япония, где нефть занимает в балансе даже 50 %.

Приходится ли вам ждать автобуса на остановке? Чтобы скоротать время, попробуйте найти вокруг вещи и явления, имеющие отношение к нефти или без нее вообще невозможные.

Вот шуршат мимо шинами шикарные и не очень автомашины. Едут они на бензине или солярке (дизельном топливе), а это продукт переработки нефти. Их шины сделаны из синтетических каучуков и некоторых других веществ, а это - нефтехимия. Ну и как же им существовать без нефти? И краска на автомобиле тоже имеет отношение к нефти, и множество пластмассовых деталей.

В небе след от пролетевшего самолета - его турбины работают на авиационном керосине, он производится тоже из нефти. Кстати, без разнообразных машинных масел и смазок современная техника не работает, причем даже обычный автомобиль требует 4-5 различных их сортов, а военный корабль - несколько десятков.

Посмотрим под ноги. Асфальт для дорог, в конце концов, - тоже нефть. Современный асфальт - продукт нефтепереработки. Это смесь нефтепродукта (гудрона) с песком и щебнем. А гудрон представляет собой смесь битума с известковым порошком. Битум получается из нефти после извлечения бензина, солярки и мазута. Не было бы нефти - производство асфальта было бы очень затруднительным. Не невозможным - битум есть и в других ископаемых, даже в торфе, но там его мало. В качестве связующего можно использовать продукты переработки каменного угля (каменноугольный пек), но продукт будет хуже и дороже. То есть строительство дорог станет дороже, и кому-то машина уже окажется не по карману - следовательно, автомобилистов будет меньше. А чем меньше масштабы какого-то производства - тем единица продукции становится дороже.

Итак, исчезни нефть - и, в конце концов, новое дорожное строительство вряд ли будет возможным, да и поддержание в рабочем состоянии уже построенного затруднится.

Ремонт дорог - целая индустрия. По нормативу, в Московской области за зиму дорожное покрытие замерзает и оттаивает 40 раз. 40 раз вода, превращаясь в лед, расширяется и углубляет трещины. Сразу после исчезновения нефти всего в течение 5-10 лет асфальтовые дороги у нас станут совершенно непроезжими. Правда, если по ним будут продолжать ездить... В Америке дороги подолговечнее - но и только. Без ремонта они потрескаются и в Оклахоме.

А есть некоторые вещи, на первый взгляд не имеющие отношения к нефти. Дома, одежда... Но все современные строительные материалы очень энергоемки в производстве, а ткани, используемые в легкой промышленности, являются продукцией органического синтеза либо вы-сокомеханизированного сельского хозяйства.
_________________________________________________________________________

BP>>> Ты хочешь сказать, что эти 11 миллионов - такие хреновые работники,
BP>>> что частный предприниматель их ни на одну работу не возьмёт?
DM>> А кому простите продавать товар или услуги ими произведенные?
BP> Люди купят.

Вопрос, почему сейчас прирост рабочих мест не идет бешенными темпами ведь люди купят все что произведут? А зарплаты у бюджетников мизерные, многие бы думаю сменили бы работу если б увидели возможность зарабатывать много больше

DM>> У нас очень низкий платежеспособный рост,

BP> То, что четверть работающих сидит на нищенской бюджетной зарплате,
BP> совершенно не помогает росту платёжеспособности.

Так речь и идет о том что б эту нищенскую зарплату подправить.

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Boris Paleev в Jan 05 08:46:00 по местному времени:

Нello Boris!

Thu Jan 13 2005 21:34, Boris Paleev wrote to Dmitry Malikov:

YS>>>>>> И что им делать пpикажешь?
BP>>>>> Я им не хозяин, чтобы пpиказывать. Что делает человек, когда
BP>>>>> хочет
BP>>>>> пеpестать быть малоимyщим? Пpимеpы тyт были.

YS>>>> На колy мочало. Все пpимеpы одного свойства: бpосить нахpен
YS>>>> педагогикy и идти тоpговать.

BP>>> Ну да, конечно. Торговать - это ведь такое презренное, унизительное и
BP>>> в то же время тупое занятие. Не сравнить с Высокой Миссией Нести
BP>>> Новым Поколениям Свет Знаний. Вот только что будет жрать Несущий
BP>>> Свет, если вокруг него исчезнут презренные торговцы?

DM>> Жрать то что производят презренные земледельцы.

BP> А что, Несущие Свет будут самолично ездить в соседнюю деревню за жратвой?
BP> А если захочется бананьев - чуть подальше, не в соседскую, а в
BP> бразильскую?

Может тебя удивит, но у нас многие колхозы и сельчане сами продают свою продукцию. Опять же где ты увидел что надо искоренить торговцев как класс?
А насчет бананьев, что бы что-то купить надо деньги иметь вопрос откуда у нашей страны берутся деньги? От проодажи сырья, запасы которого ограничены. Поэтому ставить во главу угла торговцев опасно, продать они все продадут, а дальше что делать бум?

BP> Будет другое сырьё, вплоть до энергии вращения галактики :-)

До этого еще дожить надо, а современный тип цивилизации очень энергозависим.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Boris Paleev в Jan 05 09:39:00 по местному времени:

Нello Boris!

Fri Jan 14 2005 12:20, Boris Paleev wrote to Dmitry Malikov:

BP>>>>> Ok, стабфонда хватит не на полтора года, а на два. А что дальше?
DM>>>> Дальше в экономике будет простимулирован спрос и рост производства,
BP>>> На 2000 рублей в месяц (тыща у тебя уходит в налоги)? Эти деньги все
BP>>> уйдут на еду и дешевые китайские шмотки.
DM>> На 2 тыс дополнительных рублей, это существенно.

BP> Ничего существенного не вижу. Это очень мало, к тому же всё это сожрёт
BP> инфляция.

Ты просто не жил так что б каждую копейку считать. Поэтому для тебя несущественно. А я по опыту знаю что в таких условиях каждая лишняя сотня как манна небесная, ее можно потратить на то что хочется а не на то что необходимо. DM>>>> если конечно импорту краник придавить.

BP>>> Т.е. отнять заработок у торговцев дешевым китайским шмотьём. И чем
BP>>> они тогда будут торговать? Наша лёгкая промышленность сейчас точно не
BP>>> потянет задачу заполнения ниши дешевого барахла.
DM>> Уверен, что именно не умеет производить наша промышленность?

BP> Я не знаю, не умеет она, или не хочет, или не может, или все эти причины
BP> присутствют одновременно в неких пропорциях. Я точно знаю, что она не
BP> потянет.

DM>> И опять же никто не говорит что надо полностью запретить. Поднять
DM>> пошлины что б цена некачественного импорта была не ниже нашего,

BP> А зачем нам собственное производство некачественного барахла? Что-то в
BP> Европе и США не видать лозунга "в ответ на сарайчики дядюшки Ляо в Китае
BP> понастроим у себя таких же, пусть делают дешевое дерьмо, но у нас!"

А кто говорит что наше некачественное??? Просто конурентный по цене китайскому товару мы производить не можем и не сможем никогда. Следовательно надо уравнивать условия.

BP> Скажи-ка, выросло ли качество наших автомобилей от неоднократного подъёма
BP> пошлин на подержанные иномарки?

А скажи мне сколько лет прошло с тех пор? Хватит что б инженерную школу вырастить?

DM>> Что б на народ не кинулся бабки на импорт спускать

BP> Если ты так боишься импорта, тебе надо ратовать за развитие отечественного
BP> товарного производства. Но при этом надо иметь в виду, что те 15
BP> миллионов бюджетников не производят никаких товаров, поэтому прямое
BP> повышение им зарплаты не отвечает целям, которые ты ставишь.

Еще как отвечает, что б промышленность начала производить больше ей надо что б это унее купили. А покупать некому.

BP>>>>> Я так понимаю, нефть теперь всегда будет стоить $40-50?
DM>>>> Не всегда, позже будет дороже.

BP>>> А когда будет отработан водородный цикл на автомобилях, она тоже
BP>>> будет дорожать? Кстати, посмотри в интернете новости с недавнего
BP>>> автосалона в Детройте, там что-то подозрительно много фирм стали
BP>>> показывать машины с гибридными двигателями
BP>>> (бензин/дизель+электродвигатель). Opel, BMW, Ford (джип года, между
BP>>> прочим)...

DM>> Угу, а ты в курсе да что нефть это не только бензин да? Позволю слегка
DM>> поцитировать нелюбимого тобой Паршева
DM>> К сожалению или к счастью, без нефти современная цивилизация
DM>> приобретет совсем иной облик. Кстати, современная цивилизация - это
DM>> синоним термина "цивилизация западного типа". Справедливо это или нет,
DM>> но мы считаем национальную цивилизацию тем более современной, чем
DM>> больше она похожа на среднезападную, которая, в свою очередь, должна
DM>> быть похожей на американскую. Так вот именно нефть определяет лицо
DM>> западной цивилизации. Это не

BP> Предлагаешь радоваться, дескать "мы этот пиндостан можем не только за
BP> глотку держать, но и за другие места"? Вот только есть один мелкий проблем
BP> - запасы нефти не бесконечны. И на Западе, несомненно, что-нибудь
BP> придумают в замену. А мы что, потом будем покупать эти решения у запада на
BP> обесценившиеся нефтедоллары?

То ли лыжи не едут то ли... Я тебе о чем и говорю что ресурсы нефти конечны и промышленность надо развивать уже сейчас. А не торговлю о которой ты печешься.

BP> Кстати, если нефть дорожает, в России увеличивается стоимость всех
BP> перечисленных Паршевым "черт лица западной цивилизации". Шины, керосин,
BP> масло, удобрения, дороги... Вот сколько всего дорожает, а деньги получает
BP> только нефтяная отрасль и бюджет. Нефтяникам шины с удобрениями не нужны,
BP> а бюджет на закупку удобрений и гудрона с последующей бесплатной раздачей
BP> селу и дорожникам не рассчитан. И если ты раздашь бюджетникам сверхприбыли
BP> нефтяников, эти деньги тут же со свистом уйдут на оплату подорожавшего
BP> бензина, удобрений, ремонта дорог и т.д. Тем более что нам надо и
BP> ремонтировать часто, и удобрять обильно:

И часто ты в магазинах покупаешь ремонт дорог? И много ты видел бюджетников которые покупают машины? Все это идет по другим статьям и не надо валять ваньку.

DM>> Вопрос, почему сейчас прирост рабочих мест не идет бешенными темпами
DM>> ведь люди купят все что произведут?

BP> Он идет, бешеными темпами, но работают там почему-то не граждане России, а
BP> иностранцы (интересно, почему?). Несколько миллионов гастарбайтеров и
BP> нелегалов ведь не на бюджете сидят.

Потому что они работаю за зарплату которая ниже чем у тех же бюджетников. Исключение составляет Москва. Но она для всех Россиян еще менее доступна.

DM>> А зарплаты у бюджетников мизерные, многие бы думаю сменили бы работу
DM>> если б увидели возможность зарабатывать много больше

BP> А вот Сукачёв пишет, что менять работу Педагога, Несущего Свет, на
BP> какую-нибудь другую, где больше платят - это преступление...

Он вообще то говорил не о добровольной смене работы а о вынужденой. Если ты разницы не видишь то бог с тобой. Отдай мне свои деньги, все равно ты их на что нибудь потратишь...

Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Boris Paleev в Jan 05 09:50:00 по местному времени:

Нello Boris!

Fri Jan 14 2005 10:26, Boris Paleev wrote to Dmitry Malikov:

BP>>> А что, Несущие Свет будут самолично ездить в соседнюю деревню за
BP>>> жратвой? А если захочется бананьев - чуть подальше, не в соседскую, а
BP>>> в бразильскую?

DM>> Может тебя удивит, но у нас многие колхозы и сельчане сами продают
DM>> свою продукцию.

BP> А оборудование для производства этой продукции они тоже сами делают?

То бишь его торговцы делают?

DM>> Опять же где ты увидел что надо искоренить торговцев как класс?
BP> Если кто-то считает, что торговцы - вредное и ненужное звено, что,
BP> рассуждая логически, он должен предложить с ними сделать?

Опять передерг. Говорится о том что власть им давать опасно. И тратить ресурс на их развитие тоже бессмысленно.

DM>> А насчет бананьев, что бы что-то купить надо деньги иметь вопрос
DM>> откуда у
DM>> нашей страны берутся деньги? От проодажи сырья, запасы которого
DM>> ограничены. Поэтому ставить во главу угла торговцев опасно, продать
DM>> они все продадут, а дальше что делать бум?

BP>>> Будет другое сырьё, вплоть до энергии вращения галактики :-)

DM>> До этого еще дожить надо, а современный тип цивилизации очень
DM>> энергозависим.

BP> Значит, нужно приложить все силы и знания к созданию альтернативных
BP> источников энергии, а не уповать на повышение цен на нефть.

Ну так приложи в чем проблема то. Раз все так просто.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Khvastunov в Jan 05 08:24:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Sun Jan 16 2005 23:10, Alexander Khvastunov wrote to Dmitry Malikov:

BP>>> Он идет, бешеными темпами, но работают там почему-то не граждане
BP>>> России, а иностранцы (интересно, почему?). Несколько миллионов
BP>>> гастарбайтеров и нелегалов ведь не на бюджете сидят.

DM>> Потому что они работаю за зарплату которая ниже чем у тех же
DM>> бюджетников.

AK> Ты серьезно? Примеры приведешь?

Приведу, китайцы у нас дороги строили, 2,5 штуки на нос. Мож потому больше и не хотят. В их условиях это много, в наших копейки.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Boris Paleev в Jan 05 08:44:00 по местному времени:

Нello Boris!

Mon Jan 17 2005 18:32, Boris Paleev wrote to Dmitry Malikov:

DM>> Ты просто не жил так что б каждую копейку считать. Поэтому для тебя
DM>> несущественно. А я по опыту знаю что в таких условиях каждая лишняя
DM>> сотня как манна небесная, ее можно потратить на то что хочется а не на
DM>> то что необходимо.

BP> Это "что хочется" всё равно будет из самой дешевой ценовой категории. Т.е.
BP> низкокачественная китайчатина.

Ты как будто не читаешь что тебе пишут. Я же писал краник дешевому импорту придавить.

DM>>>> И опять же никто не говорит что надо полностью запретить. Поднять
DM>>>> пошлины что б цена некачественного импорта была не ниже нашего,


DM>> А кто говорит что наше некачественное??? Просто конурентный по цене
DM>> китайскому товару мы производить не можем и не сможем никогда.
DM>> Следовательно надо уравнивать условия.

BP> Ага. Подняли пошлины, уравняли. Китайский импорт стал плохой и дорогой,
BP> его не берут, потому что денег жалко. Наши товары хорошие, но тоже
BP> дорогие, их не берут, потому что денег у бюджетников нет. Да ещё китайцы
BP> перестали к нам своё барахло везти, потому что всё равно ведь не берут.
BP> Так что и пошлины в бюджет не поступают. Какой-то некузявый результат
BP> уравнения получился...

Значит будут подкапливать и покупать наше вот и все.

BP>>> Скажи-ка, выросло ли качество наших автомобилей от неоднократного
BP>>> подъёма пошлин на подержанные иномарки?
DM>> А скажи мне сколько лет прошло с тех пор? Хватит что б инженерную
DM>> школу вырастить?
BP> www.anekdot.ru:
BP> ===========================
BP> Заголовки новостей из раздела "Авто" на www.lenta.ru, 13 января 2005

BP> 440-сильный Cadillac STS-V составит конкуренцию седанам BMW и Mercedes
BP> Состоялась официальная премьера модели Chevrolet Corvette Z06
BP> Mitsubishi представляет новое поколение купе Mitsubishi Eclipse
BP> Subaru представляет свой семиместный внедорожник
BP> Jaguar представил прототип нового поколения купе Jaguar XK
BP> Ford официально представил концепт-купе Shelby GR-1
BP> Вазовская "пятерка" отмечает 25-летний юбилей

BP> Как говорится - no comments!
BP> ===========================
BP> Как думаешь, за 25 лет можно было инженерную школу вырастить?

Мне кажется последние 10 было наоборот, активно душили даже то что есть...
Насколько я вижу отставание отрасли с конца 80-х увеличилось.

DM>> То ли лыжи не едут то ли... Я тебе о чем и говорю что ресурсы нефти
DM>> конечны и промышленность надо развивать уже сейчас. А не торговлю о
DM>> которой ты печешься.

BP> Вот только повышение зарплаты бюджетникам само по себе не разовьёт нашу
BP> промышленность. Потому что они пойдут и накупят китайчатины. А повышение
BP> одновременно с перекрытием канала импорту создаст избыток необеспеченных
BP> товарами денег и вызовет инфляцию. А если сначала придушить китайский
BP> импорт, то бюджетники останутся на той же мизерной зарплате без дешевых
BP> товаров. Что же делать?

То ли лыжи не едут то ли ... Как же необеспеченных товаром когда товар есть???
Просто переориентируются товарные потоки. То ты говоришь о нехватке денег у бюджетников на покупку товара, то вдруг у них появятся необеспеченные товаром деньги...

BP> "Статьи" есть в бумаге, именуемой "бюджет", в жизни их нету. Зато
BP> есть взимосвязи и взаимозависимости.

DM>>>> Вопрос, почему сейчас прирост рабочих мест не идет бешенными темпами
DM>>>> ведь люди купят все что произведут?

BP>>> Он идет, бешеными темпами, но работают там почему-то не граждане
BP>>> России, а иностранцы (интересно, почему?). Несколько миллионов
BP>>> гастарбайтеров и нелегалов ведь не на бюджете сидят.

DM>> Потому что они работаю за зарплату которая ниже чем у тех же
DM>> бюджетников.

BP> Примеры, кроме китайцев, строивших дороги, ещё есть? Всё-таки это не
BP> промышленность.

У нас гастарбайтеров мало, возможно потому что промышленности осталось кот наплакал, или холодно им тут да и ехать далеко, возможно потому что более прибыльые севера рядом. Хотя вон в симфоническом из узбекистана дофига народу работает. И за те же 2,5-3 т.р
Dmitry

---