Повторить? Нет

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 11:13:22 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Friday May 14 2021 16:06, you wrote to me:

DP>> Вот даже в эхе есть представители людоедских запутинских
DP>> взглядов, которые через письмо выплескивают ненависть и призывы к
DP>> массовым репрессиям, а то и к убийствам, а есть партия жизни -
DP>> те, кто живут и не планируют ни воевать, ни погибать за Путина и
DP>> какие-то "русские миры", которые придуманы какими-то
DP>> неадекватами.
AG> А можно огласить весь список "партии жизни"? Ты, SK, кто-то еще?

Я списков не веду, за этим в Центр "Э".

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Anatoly Gerasimov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 17:14:22 по местному времени:

Нello Dmitry,

14 May 21, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> А можно огласить весь список "партии жизни"? Ты, SK, кто-то еще?

DP> Я списков не веду, за этим в Центр "Э".
Смею предположить, вас только двое и есть.
И вы либерализуете эту красно-коричневую эхушку старыми добрыми методами кащенитов. Ну, точнее, ты один. Но в отсутствии модератора и одного активиста хватает чтобы разогнать всех <CENSORED>

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 07:38:26 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 14.05.21 you wrote to Uncle Sasha:

AG> Нello Dmitry,

AG> 14 May 21, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:


AG> Позвольте представить Дмитрия Протасова, очень умного человека, гуру
AG> телекома, активного опозиционера и мецената, активно помогающего
AG> страдающим от режима.

AG> Он утверждает

AG>>> Он утверждает что оппозиции нет и не может быть.

DP>> Есть, как не может быть?

AG> что в нашей стране не только есть оппозиция, но и то что она побеждает.

DP>> Вот даже в эхе есть представители людоедских запутинских взглядов,
DP>> которые через письмо выплескивают ненависть и призывы к массовым
DP>> репрессиям, а то и к убийствам, а есть партия жизни - те, кто живут и
DP>> не планируют ни воевать, ни погибать за Путина и какие-то "русские
DP>> миры", которые придуманы какими-то неадекватами.

"Что это было, Майк?!" Если между этими звеньями есть связь, то я ее не
вижу.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вера - протез знания.
--- FoxPro 2.60

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 00:48:40 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Friday May 14 2021 17:14, you wrote to me:

AG>>> А можно огласить весь список "партии жизни"? Ты, SK, кто-то еще?

DP>> Я списков не веду, за этим в Центр "Э".
AG> Смею предположить, вас только двое и есть.

Ну предложить, сколько джиннов может поместиться на игле - тоже можно.
Но стоит ли воспринимать такие предположения всерьез?

AG> И вы либерализуете эту красно-коричневую эхушку старыми добрыми
AG> методами кащенитов. Ну, точнее, ты один. Но в отсутствии модератора и
AG> одного активиста хватает чтобы разогнать всех <CENSORED>

Как я уже писал - SU.POL это либерально-демократическая эха.
А fidonet - либерально-демократическая сеть.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Anatoly Gerasimov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 08:36:16 по местному времени:

Нello Dmitry,

16 May 21, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>>>> А можно огласить весь список "партии жизни"? Ты, SK, кто-то
AG>>>> еще?

DP>>> Я списков не веду, за этим в Центр "Э".
AG>> Смею предположить, вас только двое и есть.

DP> Ну предложить, сколько джиннов может поместиться на игле - тоже можно.
DP> Но стоит ли воспринимать такие предположения всерьез?
Джинны, сидящие на игле ни как себя не проявляют. Подписчики себя проявляют вполне определенным образом. Стоп... Ты намекаешь что за DP скрывается неопределенно большое число писателей?

AG>> И вы либерализуете эту красно-коричневую эхушку старыми добрыми
AG>> методами кащенитов. Ну, точнее, ты один. Но в отсутствии
AG>> модератора и одного активиста хватает чтобы разогнать всех
AG>> <CENSORED>

DP> Как я уже писал - SU.POL это либерально-демократическая эха.
DP> А fidonet - либерально-демократическая сеть.

Конечно.

Китайцы взламывали сервер Пентагона. Каждый китаец попробовал один пароль. Каждый второй попробовал "маоцзедун". Через 20 минут сервер согласился что пароль "маоцзедун"

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 04:54:48 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Sunday May 16 2021 08:36, you wrote to me:

DP>> Ну предложить, сколько джиннов может поместиться на игле - тоже
DP>> можно. Но стоит ли воспринимать такие предположения всерьез?
AG> Джинны, сидящие на игле ни как себя не проявляют.

Любой правоверный мусульманин тебе возразит и будет по своему прав.

AG> Подписчики себя
AG> проявляют вполне определенным образом. Стоп... Ты намекаешь что за DP
AG> скрывается неопределенно большое число писателей?

То, что показалось тебе, вовсе не показалось другим. И наоборот.
Вот на что я намекаю.

DP>> Как я уже писал - SU.POL это либерально-демократическая эха.
DP>> А fidonet - либерально-демократическая сеть.

AG> Конечно.

AG> Китайцы взламывали сервер Пентагона. Каждый китаец попробовал один
AG> пароль. Каждый второй попробовал "маоцзедун". Через 20 минут сервер
AG> согласился что пароль "маоцзедун"

Факты я уже привел.
Даже наш разговор с тобой - часть либеральной концепции диалога.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Anatoly Gerasimov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 11:04:40 по местному времени:

Нello Dmitry,

16 May 21, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

DP>>> Ну предложить, сколько джиннов может поместиться на игле - тоже
DP>>> можно. Но стоит ли воспринимать такие предположения всерьез?
AG>> Джинны, сидящие на игле ни как себя не проявляют.

DP> Любой правоверный мусульманин тебе возразит и будет по своему прав.
Но ты же не правоверный мусульманин? Разделяешь их взгляд на проблему? Как проявляют себя джинны сидящие на игле? Не путать с торчками.

AG>> Подписчики себя
AG>> проявляют вполне определенным образом. Стоп... Ты намекаешь что
AG>> за DP скрывается неопределенно большое число писателей?

DP> То, что показалось тебе, вовсе не показалось другим. И наоборот.
DP> Вот на что я намекаю.
В схоластике ты силен. А фактически? Сколько показалось тебе? Хотя бы порядок величины. Сколько из активных(пишущих) подписчиков не принадлежат так или иначе к множеству "запутинцы"

DP>>> Как я уже писал - SU.POL это либерально-демократическая эха.
DP>>> А fidonet - либерально-демократическая сеть.

AG>> Конечно.

AG>> Китайцы взламывали сервер Пентагона. Каждый китаец попробовал
AG>> один пароль. Каждый второй попробовал "маоцзедун". Через 20 минут
AG>> сервер согласился что пароль "маоцзедун"

DP> Факты я уже привел.
Про джиннов на острие иглы? Почему бы и нет, согласен.
Вот с тем, что потенциальная возможность выборов достаточное условие для либерально-демократического строя не соглашусь. Но это в данном случае не имеет значения.
DP> Даже наш разговор с тобой - часть либеральной концепции диалога.
Здорово сказано. И в чем же состоит эта концепция? Чем она отличается от не либеральной концепции?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 13:28:48 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Sunday May 16 2021 11:04, you wrote to me:

DP>> Любой правоверный мусульманин тебе возразит и будет по своему
DP>> прав.
AG> Но ты же не правоверный мусульманин? Разделяешь их взгляд на проблему?
AG> Как проявляют себя джинны сидящие на игле? Не путать с торчками.

А какая разница, мусульманин я или нет? Главное, что существует такое мнение, что оно распространено и за попытки публично его опровергать в современной РФ может стоить тебе пуличного извинения перед кадыровым как минимум :) А то и срока.

Что касается джиннов - могут заняться с тобой сексом, или наслать на тебя болезнь.
Даже когда тебя просто коснулся джинн - это уже может быть серьезной бедой.

AG>>> Подписчики себя
AG>>> проявляют вполне определенным образом. Стоп... Ты намекаешь что
AG>>> за DP скрывается неопределенно большое число писателей?

DP>> То, что показалось тебе, вовсе не показалось другим. И наоборот.
DP>> Вот на что я намекаю.
AG> В схоластике ты силен. А фактически? Сколько показалось тебе? Хотя бы
AG> порядок величины. Сколько из активных(пишущих) подписчиков не
AG> принадлежат так или иначе к множеству "запутинцы"

Как я сказал - я не составляю списки. Но если ты меня попросишь его составить - то я потрачу время перечитаю каждого из подписчиков и предоставлю соответствующий список.
Нужено?

DP>> Факты я уже привел.
AG> Про джиннов на острие иглы? Почему бы и нет, согласен.

Именно, или ты считаешь верования сотен миллионов людей - чушью?
Что они глупее тебя?

AG> Вот с тем, что потенциальная возможность выборов достаточное условие
AG> для либерально-демократического строя не соглашусь. Но это в данном
AG> случае не имеет значения.

Значение - имеет, конечно же.

DP>> Даже наш разговор с тобой - часть либеральной концепции диалога.
AG> Здорово сказано. И в чем же состоит эта концепция? Чем она отличается
AG> от не либеральной концепции?

Ну вот от коммунистической концепции отличается тем, что коммунизм никакого диалога не предполагает вообще.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Anatoly Gerasimov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 20:45:58 по местному времени:

Нello Dmitry,

16 May 21, Dmitry Protasoff (2:5001/100.1) wrote to Anatoly Gerasimov:

DP>>> Любой правоверный мусульманин тебе возразит и будет по своему
DP>>> прав.
AG>> Но ты же не правоверный мусульманин? Разделяешь их взгляд на
AG>> проблему? Как проявляют себя джинны сидящие на игле? Не путать с
AG>> торчками.

DP> А какая разница, мусульманин я или нет? Главное, что существует такое
DP> мнение, что оно распространено и за попытки публично его опровергать в
DP> современной РФ может стоить тебе пуличного извинения перед кадыровым
DP> как минимум :) А то и срока.
Существование джиннов на кончике иглы не верифицируемо и не опровергаемо.
Существование подписчиков, не являющихся запутинцами верифицируемо и опровергаемо.


DP> Что касается джиннов - могут заняться с тобой сексом, или наслать на
DP> тебя болезнь. Даже когда тебя просто коснулся джинн - это уже может
DP> быть серьезной бедой.
Кроме ссылок на авторитеты другое подтверждение есть?

AG>>>> Подписчики себя
AG>>>> проявляют вполне определенным образом. Стоп... Ты намекаешь что
AG>>>> за DP скрывается неопределенно большое число писателей?

DP>>> То, что показалось тебе, вовсе не показалось другим. И наоборот.
DP>>> Вот на что я намекаю.
AG>> В схоластике ты силен. А фактически? Сколько показалось тебе?
AG>> Хотя бы порядок величины. Сколько из активных(пишущих)
AG>> подписчиков не принадлежат так или иначе к множеству "запутинцы"

DP> Как я сказал - я не составляю списки. Но если ты меня попросишь его
DP> составить - то я потрачу время перечитаю каждого из подписчиков и
DP> предоставлю соответствующий список. Нужено?
Список не нужен. Не нужно анализировать и архив эхи с 1995 года. Назови мне, пожалуйста, пару активных подписчиков кроме тебя и SK которых нельзя причислить к "партии смерти", "запутинцам"

DP>>> Факты я уже привел.
AG>> Про джиннов на острие иглы? Почему бы и нет, согласен.

DP> Именно, или ты считаешь верования сотен миллионов людей - чушью?
Да? Чушью? Извини если я дал тебе повод так считать. Верования людей они вообще вне плоскости познания. Иначе это не было бы верованиями.
DP> Что они глупее тебя?
Большинство умнее. Но есть те кто глупее.

AG>> Вот с тем, что потенциальная возможность выборов достаточное
AG>> условие для либерально-демократического строя не соглашусь. Но
AG>> это в данном случае не имеет значения.

DP> Значение - имеет, конечно же.
Я имел в виду свое несогласие. Или ты как истинный либерал считаешь что мое мнение имеет значение? Сомневаюсь, т.к. раньше ты совершенно с основанием назвал никаким человеком, не имеющим значения для социума.

DP>>> Даже наш разговор с тобой - часть либеральной концепции диалога.
AG>> Здорово сказано. И в чем же состоит эта концепция? Чем она
AG>> отличается от не либеральной концепции?

DP> Ну вот от коммунистической концепции отличается тем, что коммунизм
DP> никакого диалога не предполагает вообще.

Что-то не ладно у тебя с коммунизмом получается.
Идея коммунизма, общество управляется на основании консенсуса. Как ты думаешь, можно ли достигнуть консенсуса без обмена мнениями, без диалога?
Собственно, обилие собраний и заседаний было заметно в первые годы и активно высмеивалось очевидцами. Особенно теми, которые считали что собирающиеся должны мыть сортиры а не пытаться управлять обществом.
И да, в малограмотной стране это работало реально плохо
Поэтому, на каком-то этапе содержание было заменено формой и консенсус был заменен единомыслием.
Но даже до самого конца СССР дожили рудименты тех самых коммунистических идей.



WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Dmitry Protasoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в May 21 16:09:02 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Anatoly!

Sunday May 16 2021 20:45, you wrote to me:

DP>> А какая разница, мусульманин я или нет? Главное, что существует
DP>> такое мнение, что оно распространено и за попытки публично его
DP>> опровергать в современной РФ может стоить тебе пуличного
DP>> извинения перед кадыровым как минимум :) А то и срока.
AG> Существование джиннов на кончике иглы не верифицируемо и не
AG> опровергаемо. Существование подписчиков, не являющихся запутинцами
AG> верифицируемо и опровергаемо.

Каким образом? Статус "запутинца" опровергается самими запутинцами.
Ты можешь легко не согласиться с моими критериями их идентификации и никакой верификации не произойдет - ибо у нас разные критерии, методики и, по факту, результаты.

Чтобы оценивать что-то - у нас должны быть внятно сформулированные критерии, которые принимаются каждой из сторон.

DP>> Что касается джиннов - могут заняться с тобой сексом, или наслать
DP>> на тебя болезнь. Даже когда тебя просто коснулся джинн - это уже
DP>> может быть серьезной бедой.
AG> Кроме ссылок на авторитеты другое подтверждение есть?

А у тебя есть подтверждение, что кварки существуют? Как в этом убедиться в домашних условиях?

DP>> Как я сказал - я не составляю списки. Но если ты меня попросишь
DP>> его составить - то я потрачу время перечитаю каждого из
DP>> подписчиков и предоставлю соответствующий список. Нужено?
AG> Список не нужен. Не нужно анализировать и архив эхи с 1995 года.
AG> Назови мне, пожалуйста, пару активных подписчиков кроме тебя и SK
AG> которых нельзя причислить к "партии смерти", "запутинцам"

А почему обязательно - пару? Что это за требования?
Если нужно объективное количество - я должен составить список. Ну, допустим, за последний месяц.
Этот срок устраивает?

AG>>> Про джиннов на острие иглы? Почему бы и нет, согласен.

DP>> Именно, или ты считаешь верования сотен миллионов людей - чушью?
AG> Да? Чушью? Извини если я дал тебе повод так считать. Верования людей
AG> они вообще вне плоскости познания. Иначе это не было бы верованиями.

Религиозное познание - это тоже познание, так что в плоскости, вполне.

DP>> Что они глупее тебя?
AG> Большинство умнее. Но есть те кто глупее.

А верят в одно и тоже. Т.е. уровень интеллекта не сказывается на их картине мира или сказывается не принципиально для стороннего наблюдателя.

AG>>> Вот с тем, что потенциальная возможность выборов достаточное
AG>>> условие для либерально-демократического строя не соглашусь. Но
AG>>> это в данном случае не имеет значения.

DP>> Значение - имеет, конечно же.
AG> Я имел в виду свое несогласие. Или ты как истинный либерал считаешь
AG> что мое мнение имеет значение? Сомневаюсь, т.к. раньше ты совершенно с
AG> основанием назвал никаким человеком, не имеющим значения для социума.

Для социума - несомненно. Для подписчика SU.POL - значение вполне себе может иметь.
SU.POL - это настолько мелкая часть социума, что даже мнение одного человека, который никак не хочет взаимодействовать с социумом за пределами SU.POL, кроме как в пассивной роли - может запросто иметь значение.

AG>>> Здорово сказано. И в чем же состоит эта концепция? Чем она
AG>>> отличается от не либеральной концепции?

DP>> Ну вот от коммунистической концепции отличается тем, что
DP>> коммунизм никакого диалога не предполагает вообще.

AG> Что-то не ладно у тебя с коммунизмом получается.
AG> Идея коммунизма, общество управляется на основании консенсуса.

Нет, мы все много раз наблюдали, как построены общества, руководимые коммунистическими партиями изнутри - никакого добровольного консенсуса там нет, каждое коммунистическое общество первым делом избавляется от всех несогласных.

AG> Как ты
AG> думаешь, можно ли достигнуть консенсуса без обмена мнениями, без
AG> диалога? Собственно, обилие собраний и заседаний было заметно в первые
AG> годы и активно высмеивалось очевидцами.

Напомню, что в первые годы первым дело коммунисты лишили значительную часть общества вообще какой-либо возможности участия не то, что в публичных диалогах, а даже просто базовых демократических прав - т.е. участия в выборых.
Ибо к диалогу с ними они были не готовы.
И так было во всех подобных странах без исключения.

AG> Особенно теми, которые считали
AG> что собирающиеся должны мыть сортиры а не пытаться управлять
AG> обществом. И да, в малограмотной стране это работало реально
AG> плохо Поэтому, на каком-то этапе содержание было заменено формой и
AG> консенсус был заменен единомыслием. Но даже до самого конца СССР
AG> дожили рудименты тех самых коммунистических идей.

Они дожили не благодаря, а вопреки. Ибо любой публичный дискурс с КПСС приводил человека в места лишения свободы.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow