Бизнеc по-русски ...

Sergey Broudkov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 06 09:04:36 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Олег!
You wrote to Vladimir Malukh on Thu, 06 Apr 2006 16:47:48 +0400:

ОГ> И карточки в СССР отменили раньше, чем, например в Англии.

Ответь на вопрос, почему ввели карточки в СССР и в Англии, тогда станет
ясно, почему их отменили, и сразу же станет ясно, почему в СССР это
произошло раньше. И это окажется вовсе не достижением.

ОГ> Если интересно поспорить об этом давай в мыло, а то я уже в оффтопик
ОГ> полез.

Вот это правильно.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 10:44:18 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
news:e1517q$nb0$1@host.talk.ru...

> VM> Они были ДЕШЕВЛЕ.
>
> Насколько мне известно, изначально - именно дороже. Это Китай идет по
> пути сначала плохо, но дешево, со временем - все лучше и лучше.

Хм, из истори Тойтоы и, кажется Сони - именно хренов, но дешево..

Только вот протекциониз нашим - никак не способтсвет,
что автопрому, что авипрому. Занятно.. И объяснение на
самом деле есть. Управленцы на других идеологических
принципах взрощены. Что японцы, что немцы -
всегда были в крусе прибылей, рентабельностей, итп итд.
Наши же генралы ...прома - воспитаны на бюджетном
финансировании. Их эконмическая эффективность
трогает мало, в подкорке у них не сидит.

> VM> с молотка - возможно было бы лучше и мы бы ездили
> VM> на приличных машинах, собранных у нас уже десять
> VM> лет назад а не только сейчас начинали.
>
> Володя, "мудрая" ценовая политика АвтоВАЗа ведет именно к этому - если
> бы я менял машину не три года назад, а сейчас, то это была бы, скорее
> всего, "кореянка", а не ВАЗ-2115.

Вот именно - ничего госпротекция с автовазм не сделала,
только развязал ему руки в ценовом беспределе.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexander Iv.Redkokasin написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:03:52 по местному времени:

From: "Alexander Iv.Redkokasin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e12tcd$2gh9$1@news.itfs.nsk.su...
>
> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
> news:e12m82$pgf$1@host.talk.ru...
> > Vsevolod Koliubakin пишет:
>
> > VK> сколько-то там раз". Оно надо для сдерживания? Может достаточно
> > того, что
> > VK> есть?
> >
> > Во-первых, я имел в виду не только и не столько кол-во ядерных боеза-
> > рядов, сколько ситуацию вообще. В авиапроме, например.
>
> Миш, просто подумай, что будут думать соседи о стране, в которой
> львиная доля промышленного производства занята "войной", даже
> в ущерб совершенно необходимым гражданским вещам?

Какие соседи? По варшавскому договору? Так они сами во всех меруканских
ДропШотах не "соседями", а целями ядерных ударов значились.

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:25:56 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Володя, привет!

"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e12s4u$2ge7$1@news.itfs.nsk.su...
>> Во-1, он иномарками бюджетного уровня одновременно торгует?
>
> нет, он именно вазовской продукцией. И нисправные
> новые авто - это увы, реальность нашего автопрома.

Я спросил потому, что он знаком только с одной стороной медали.

>> Во-2, кто тебе
>> сказал, что иномарки предпродажку не проходят?
>
> Б/У-шные кончно проходят... Все-таки пять лет эксплуатации.
> Новые (у приличных производителй) нет.

Пусть так, даже спорить не буду (хватит оффтопика). Потому, что это ничего
не доказывает :-).
Или дешевые машины, нуждающиеся в предпродажке или существенно дороже, но
сходящие с конвейера в идеальном состоянии. О чем мы спорим? Другого способа
обеспечить дешевизну товара, кроме как пожертвовать качеством по-большому
счету не существует. Почему тебя не раздражает сверхдешевый дерьмовый
китайский ширпотреб? Он насытил первичный спрос, прошло время и стали
появлять и качественные товары. Так же и с ВАЗом. Во-первых, последние пару
лет он очень серьезно подтянул качество, во, вторых, того и гляди погорит,
если не будет менять политику кардинально. Все остальное - эмоции :-)

И хватит оффтопика.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в Apr 06 11:39:44 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Alexander Iv.Redkokasin" <alex@rtv.vrn.ru> wrote in message
news:e152sh$sk6$1@serv.vrn.ru...
>
> > Миш, просто подумай, что будут думать соседи о стране, в которой
> > львиная доля промышленного производства занята "войной", даже
> > в ущерб совершенно необходимым гражданским вещам?
>
> Какие соседи? По варшавскому договору?

Это не соседи, это сателлиты :) Речь о "всяких" Франциях, Германиях,
Турциях итд итп.

ВМ



--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 06 12:44:20 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu Apr 06 2006 09:06, Олег Гатауллин wrote to Sergey Broudkov:

AP>>>> Участвовал посылкой своих граждан и техники.
SB>> ОГ> Ехали добровольцы (де юре). Не считается.
SB>> Со своей личной техникой? Тогда в СССР Абрамовичей не было, да и
SB>> самолеты не продавались.
ОГ> Поставка техники участием в войне не считается.

А что по-твоему считается?

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 06 12:51:18 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu Apr 06 2006 09:28, Олег Гатауллин wrote to Vladimir Malukh:

VM>> Ты это уже как мантру призносищь :) Еще раз - какая страна
VM>> послала в Корею воевать авикорпус Кожедуба?
ОГ> Посылала - СССР. Но сама страна в войне не участвовала.

Тебя бы наркомом иностранных дел к Сталину - и нашим летчикам не пришлось бы
корейские разговорники в боевые вылеты брать... ;-)

--- ifmail v.2.15dev5

Lev Puchkov написал(а) к Innocenty Shangin в Apr 06 11:04:12 по местному времени:

Нello Innocenty!

Thursday April 06 2006 22:39, Innocenty Shangin wrote to Lev Puchkov:


>> А чтобы вся эта сентенция не была вообще оффтопиком, возвращаясь к
>> авиации.....Отечественные самолеты делают наши люди с нашим же
>> менталитетом, и проблемы там в точности такие же...

IS> Заменить людей? Ну, как я вижу, над этим уже работают...
IS> Так что недолго уже ждать осталось...

Угу... Если в России не найдется нужного количества таких ( надеюсь все же, что Русь ни умами, ни умельцами не оскудела), Россия перестанет быть великой авиастроительной державой, а станет такой же, как и большинство других стран (типа Швеции, Дании, Германии,Индии,Малайзии... далее везде...:))...
И, как ни странно, вынудят к этому сами же русские как потребители просто своим отказом втридорога покупать барахло...:):)..., а не происки мировой буржуазии и коварного супостата...:):)...

Lev

--- FE

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 06 13:05:50 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu Apr 06 2006 18:54, Олег Гатауллин wrote to Vladimir Malukh:

VM>> Это которая? Коммунизм что ли? Хреновая цель,
VM>> вредная и, к счастью, утопическая..
ОГ> Это вопрос личных убеждений. Мне мир, описанный Стругацкими в "Полдне..."
ОГ> нравится.

Мне тоже. Но и это утопия. Почитай, что сами Стругацкие о "мире Полудня"
думали...

ОГ> Что плохого в бесплатном образовании и медицине?

Это фикция. Только вчера видел квитанцию на оплату обучения в университете,
где мама училась. А это не 2006, 1956 год был... А что до бесплатного лечения
- "Лучше договориться и заплатить. Но можно этого и не делать. Если вас не
интересует результат!" (с) Жванецкий.

ОГ> Чем хуже хорошо продуманная и воплощенная система общественного
ОГ> транспорта постоянных пробок и вони частных автомобилей?

А чего ты решил, что общественный транспорт - это преррогатива
коммунистического (или квазикоммунистического) общества? Метро Нью-Йорка по
сравнению с метро даже Москвы - как слон рядом с Моськой...

ОГ> Какие недостатки в системе
ОГ> гарантированного обеспечения всех слоев населения необходимым минимумом
ОГ> через систему низких цен на продукты питания и на жилье?

Система гарантированного обеспечения или система гарантированного дефицита?

VM>> А просто дать людям возможность жить самим - не нормальная
VM>> цель? Они быстро научаются это делать и живут неплохо,
VM>> если государство не мешает.

Это при социализме что ли людям давалась возможность жить самим?!

ОГ> Не уверен. В любом случае государство должно устанавливать строгие
ОГ> правила, обязательные для всех, и контролировать их выполнение.
ОГ> Иначе получится банда, где выживает сильный.

Ну вот, а ты - "жить самим"...

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Lev Puchkov в Apr 06 13:28:58 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Lev Puchkov" <Lev.Puchkov@f30.n5021.z2.fidonet.org> wrote in message
news:1144408618@p60.f30.n5021.z2.ftn...

> IS> Заменить людей? Ну, как я вижу, над этим уже работают...
> IS> Так что недолго уже ждать осталось...
>
> Угу... Если в России не найдется нужного количества таких ( надеюсь
все
> же, что Русь ни умами, ни умельцами не оскудела),

Тут не только просто ум и профессиональные инженерные умения нужны, но
и много сопуствующих образований и знаний, включая экономику, ИТ, и,
например, традиционно пренебрегаемый иностранный язык, все это -
в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.

> великой авиастроительной державой, а станет такой же, как и большинство
других
> стран (типа Швеции, Дании, Германии,Индии,Малайзии... далее везде...:))...

Швеция-то как раз в авиапроме совсем не пустое место.
Да и Индия тоже.

> И, как ни странно, вынудят к этому сами же русские как потребители просто
своим
> отказом втридорога покупать барахло...:):)..., а не происки мировой
буржуазии и
> коварного супостата...:):)...

Именно так. "Супостат" про наша авиапром на рынке ГА вообще никак
не думает, нету такого для них да и, собственно, не было.. Ну смешно же
А и Б переживать о "великом нашествии" промышленности, выпускающей
с грехом пополам десяток далеко не самых современных самолетов в год.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3