В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры

Mark Greenstain написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 05 06:15:54 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Fri Apr 08 2005 19:59, Олег Гатауллин wrote to Mark Greenstain:

MG>> на aviation-safety.net зарегистрировано
MG>> Location: near Kanggye (North Korea)
MG>> А не "отроги Большого Хингана, Китай".

ОГ> А на http://www.airforce.ru/history/coolwar.htm
ОГ> Именно "над отрогами Большого Хингана".

ОГ> И что дальше?

Посмотреть на карте где находятся упомянутые отроги? :-)

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 05 12:10:12 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Олег, привет!

"Олег Гатауллин" <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1112987276@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> >> А рассматриваемая ситуация была для американцев беспроигрышной.
>
> AP> Нифига себе - беспроигрышная! Все возможности своей прослушки
> сдали....
>
> Ну, наверно не все, и очень неохотно. Когда других аргументов (до сих пор)
> не нашлось.
> Что прослушка была, наши и так знали.

Не хочется влезать в посторонние дебри, но "знать, что что-то подслушивают"
и "знать, что подслушивают каналы Х, Y и Z" это совсем разные вещи....

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 12:10:12 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Юрий, привет!

"Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:d3bs4s$l23$9283@www.fido-online.com...
> EZ> Давай договоримся - телепатов не существует. И в штате ПВО их нет и не
> EZ> было.
>
> Там должны быть необходимые тех. средства, и люди, умеющие их применять.
> Уж
> радиостанция с аварийными частотами могла быть, совместно с человеком
> способным произнести 20 фраз на международном языке.

Ууууу.... Если начать перечислять что "должно было быть", то будет так
интересно...

Поскольку придется упомянуть и кривой наземный контроль КАЛ-007 и
"наблюдателей" за буферными зонам США и работу экипажа КАЛ-007, которая
больше описывается словами "спал" и пр. и пр. и пр.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 12:10:14 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Юрий, привет!

"Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:d3bt8t$mcr$9285@www.fido-online.com...
> AP> Конечно. Но, если я правильно помню, речь идет о том, что в некотором
> AP> законе ничего не сказано, что можно\нужно делать в каком-то случае.
> AP> Так это вовсе не означает, что в этом случае делать ничего нельзя.
>
> Для случая применения оружия именно означает. Оружие применяется только в
> жестко регламентированных законом случаях. Это касается и самообороны и
> милиции и часового и ПВО.

Где это написано?

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Eugene Zhilitsky в Apr 05 12:10:44 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Женя, привет!

"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1112951745@p85.f130.n5000.z2.ftn...
> КАЛ-007 несколько выбивается из этого ряда. Если кто-то ДО катастрофы
> проиграл
> бы эту ситуацию - наверняка, можно было прийти к выводу, что борт обречен.
> КАЛ-007 - это не череда случайностей. Это ОДНА случайность (магнитный
> курс,
> вместо ИНС).

А затем вторая - не работает VOR Бетел, а затем третья - наземный контроль
не увидел чрезмерное отклонение от трассы, а затем четвертая - контроль
буферных зон offline, а затем пятая, шестая, седьмая - экипаж НЕ видел
сигнализацию на панели, НЕ использовал дублирующие средства, НЕ обратил
внимание на расхождение ветра с КАЛ-015, а затем мне надоело мучить
клавиатуру, набивая уже до автоматизма разученные случайности....

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Alexis Nekrassov в Apr 05 12:10:46 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

"Alexis Nekrassov" <SjudaNePishi@sfr.fr> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:d3bpao$h55$9259@www.fido-online.com...
> Нашел тут на Интернете статью посвященную 'разрешению сбивать пассажирские
> самолеты'. Тебе должна понравиться.
> Я не знаком с журналисткой которая её написала. Но любопытное дело, как
> только
> человек слышит про 'разрешение сбить' сразу вспоминает про корейский
> Боинг.
> Параллель нам всем кажется очевидной.
>
> http://gazeta.ru/column/gevorkyan/266007.shtml
> Наталия Геворкян
> Специальный корреспондент издательского дома 'Коммерсантъ'
>
> "Убивать по закону
> Думу пора запрещать. Это какое-то собрание не вполне психически нормальных
> людей. Такое чувство, что, вместо того чтобы лечить свои болезненные
> фантазии,
> законодатели пытаются осенить их законом. А поскольку влияние силовых
> структур
> в нашей сегодняшней жизни весьма возросло, то многие из этих фантазий
> связаны
> с правом стрелять, сбивать - убивать по закону. То есть мы все равно
> убиваем и
> будем убивать, говорят силовики, но все же лучше бы по закону.
[skip]

Поток эмоций....

Хотелось бы напомнить захлебывающимся от человекулюбия борцам с людоедскими
режимами, что российский парламент далеко не "впереди планеты всей" в деле
разрешения сбивать захваченные террористами гражданские ВС, а можно даже
сказать плетется в хвосте "цивилизованных стран", а так же про совместное
пожирание вполне себе суверенного государства Ирака этими самыми
"цивилизованными странами".

С наилучшими пожеланиями,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Andrei Minaev в Apr 05 13:52:06 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Андрей, привет!

"Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:d3d2hp$2atp$1@ddt.demos.su...
> Но дело не в этом. Кто знает - хоть какие-то минимальные стандарты на
> аварийные вызовы в отрасли вообще есть?
> Не морские, типа слушать каждую пятнадцатую минуту часа телеграфный сос, а
> более вменяемые. Чтобы любой летящий самолет можно было запросить
> единообразным способом, не зависящим от страны и языка экипажа, и чтобы у
> пилотов мигала яркая лампочка и звенел громкий звонок.

Про теорию я тебе не расскажу, а практика вовсе не так радужна, как в
голливудских фильмах. Иными словами, конечно, у большинства авиа
радиостанций есть лампочка, означающая прием на аварийной частоте. Но,
поскольку гражданский борт не служба спасения, чтобы реагировать на каждый
вызов аварийки, то и побудительных причин поинтересоваться, что это там
происходит на аварийной частоте у пилотов не так много, как хотелось бы.
А "послушать три минуты тишины"(с) Визбор - это из морской практики, а не
авиационной....

С уважением,
Алексей Платонов



--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrei Minaev написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 14:12:02 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message
news:d3dhbk$55b$1@news.rol.ru...
>> Но дело не в этом. Кто знает - хоть какие-то минимальные стандарты на
>> аварийные вызовы в отрасли вообще есть?
>
> Про теорию я тебе не расскажу, а практика вовсе не так радужна, как в
> голливудских фильмах. Иными словами, конечно, у большинства авиа
> радиостанций есть лампочка, означающая прием на аварийной частоте. Но,
> поскольку гражданский борт не служба спасения, чтобы реагировать на каждый
> вызов аварийки, то и побудительных причин поинтересоваться, что это там
> происходит на аварийной частоте у пилотов не так много, как хотелось бы.

Т.е., мировое сообщество не в состоянии договориться о едином радиосигнале
"внимание, вы нарушаете" или там "стой, стрелять буду", и чтобы у пилотов
звенел звонок. Хотя, казалось бы, давно пора.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 14:46:50 по местному времени:

Нello Alexey.

11 Apr 05 12:10, Alexey Platonov wrote to me:

>> КАЛ-007 несколько выбивается из этого ряда. Если кто-то ДО катастрофы
>> проиграл
>> бы эту ситуацию - наверняка, можно было прийти к выводу, что борт
>> обречен. КАЛ-007 - это не череда случайностей. Это ОДНА случайность
>> (магнитный курс, вместо ИНС).

Я задумался.

AP> А затем вторая - не работает VOR Бетел, а затем третья - наземный
AP> контроль не увидел чрезмерное отклонение от трассы, а затем четвертая
AP> - контрол буферных зон offline,

Это все организуется. И может играть на строну "интересной гипотезы".
Например, подготовленная неработоспособность VOR Бетел - причина НЕ перенести
операцию, несмотря на разрушения поля РЛС на Камчатке.

AP> а затем пятая, шестая, седьмая -
AP> экипаж НЕ видел сигнализацию на панели, НЕ использовал дублирующие
AP> средства, НЕ обратил внимание на расхождение ветра с КАЛ-015, а затем
AP> мне надоело мучить клавиатуру, набивая уже до автоматизма разученные
AP> случайности....

А вот здесь все интересно.
Я буду считать что "интересная гипотеза" опровергнута, если ты мне ПОКАЖЕШЬ
(даже не ДОКАЖЕШЬ), что невозможна ситуация, где внесены повреждения в нав.
оборудования такие что:
а) самелет летит по магнитному курсу (либо близкому к нему), вместо ИНС.
б) экипаж не может этого заметить штатными методами (не пребегая к каким-то
НЕСТАНДАРТНЫМ для этого экипажа процедурам).
в) в случае удачной посадки это невозможно списать на износ, заводской брак,
нарушение процедуры и т.д.

З.Ы. Леша, не ты ли всерьез рассматривал версию - плохо откалиброванной ИНС,
например, точком тягача???? :))))))))

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Alexis Nekrassov написал(а) к Andrej Rudakov в Apr 05 02:28:16 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <SjudaNePishi@sfr.fr>

Sun Apr 10 2005 11:42, Andrej Rudakov wrote to Alexis Nekrassov:

AN>> Да, реальность такова. Примеров вообще-то немало но чтоб тебя не
AN>> отсылать к малоизвестным, помнишь случай с Миг-23 улетевшим из тогда
AN>> ещё ГДР (пилот
AR> у меня на сайте (см. ориджин) - как-раз есть фотки этого разбитого
AR> самолета.

Ага, посмотрел. Из Колобжега он летел, я запамятовал за давностью. Но по схеме
полета на твоем сайте - он не к морю направлялся... так что обьяснение что
дескать "не сбивали ждали пока окажется над морем" как-то не проходит...

Привет

ane/СТОЙСУКА/kra@fr/СПАММЕР!/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3