Радар-детектор

Sergey Chudaev написал(а) к Victor Sudakov в Sep 18 09:39:50 по местному времени:

Привет, Victor!


VS> Это спорное утверждение про применение мозгов про эхотаговождении, но
VS> в любом случае нагрузку для мозгов можно создать не только
VS> размышлениями о высоком, но и созданием новых моторных навыков и т.п.

VS> Я слышал, что некоторые испытывают затруднение одной рукой хлопать
VS> себя по животу, а другой гладить себе же голову. Это правда?

Думаю таких людей стоит поискать среди водителей ТС с акпп. ;)


С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Victor Sudakov написал(а) к oleg kroogloff в Sep 18 12:38:46 по местному времени:

Dear oleg,

28 Sep 18 20:39, you wrote to me:
ok> kroogloff:
VS>>>> А вот это уже отрыжка совка, или вообще феодализма. Вместо того
VS>>>> чтобы сделать обычным людям понятно и удобно пользоваться, в
VS>>>> совке вечно стремились запретить, не пущать, ограничить,
VS>>>> заставить, переломить, переделать и перевоспитать самих людей.

ok>>> то есть научить человека быть разумным и иметь
ok>>> максимальное количество навыков
ok>>> в различных областях жизни - это плохо?

VS>> Почему ты так решил?

ok> потому что ты так усердно это выпячиваешь.

Враньё! Я нигде не говорил, что "научить человека быть разумным и иметь максимальное количество навыков в различных областях жизни - это плохо".

Я всегда утверждаю обратное, у меня даже девиз в ЖЖ "Всё, чему человек научится, когда-нибудь пригодится ему" (это на самом деле мораль из одной старинной персидской сказки).

VS>> Это вещи непересекающиеся совсем. Научить -
VS>> хорошо, гнобить - плохо.

ok> така фраза - да, а в чем гнобили в ссср?

Явный оффтопик здесь.

ok>>> зато в оном совке водители (даже любители) умели
ok>>> оптимально ездить, а не как сейчас.

VS>> Это иллюзия.

ok> не более чем современный окружающий мир.

С солипсистом спорить бесполезно, я пожалуй воздержусь.

VS>> А в профессиональные водители, как ты выше заметил, действительно
VS>> не брали кого попало, как сейчас: надо было ПТУ закончить. Я
VS>> правда предполагаю, что в этом ПТУ матчасть и ремонт изучали
VS>> гораздо больше, чем вождение, но всё равно сейчас беспредел, кто
VS>> попало водит даже автобусы.

ok> вот именно, тогда тон задавали те, кто умел ездить, а сейчас
ok> таких на дорогах
ok> крайне мало.

Тут ты к сожалению прав: во времена моего детства ролевыми моделями были водители-профессионалы (и я в детстве мечтал стать одним из них), а теперь мажоры на Порше.

VS>> И при всём при том хамы на дорогах в СССР были, не пропустить
VS>> пешехода при повороте было в порядке вещей.

ok> это твои частности, массово этого не было.

Конечно, я говорю только о своих детских впечатлениях. Ни у меня, ни у тебя нет объективной массовой статистики. Но вот воспоминания Стаса совпадают с моими.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 18 12:49:52 по местному времени:

Dear Stas,

28 Sep 18 20:14, you wrote to me:

ok>>> зато в оном совке водители (даже любители) умели
ok>>> оптимально ездить, а не как сейчас.

VS>> Это иллюзия.

SM> Поспорю.

VS>> Просто личных машин было мало,

SM> В восьмидесятых уже было достаточно много, т.к. эксплуатировались они
SM> по многу лет, а то и десятилетий.

VS>> стоили они баснословно и не были в свободной продаже,

SM> К концу восьмидесятых москвич у нас можно было купить без очереди.
SM> Даже мотоциклы продавались.

VS>> ими очень дорожили и ездили десятилетиями на одной, берегли.

SM> Да. Именно по этому во второй половине восьмидесятых частных
SM> автомобилей было уже довольно много.

Вторая половина восьмидесятых - это уже практически и не совок, он уже начал распадаться изнутри. Очень хорошо эти настроения передал Макаревич в песне "Странные дни". Я помню это время очень неплохо, я в 1987 году школу закончил.

VS>> Движение было значительно менее интенсивное (я сейчас про
VS>> Томск, но наверное это можно сказать про весь СССР). Вот и
VS>> кажется, что умели оптимально ездить.

SM> Да. Движение было значительно менее интенсивыным, чем сейчас. На
SM> некоторых улицах Симферополя, например, даже можно было разогнаться до
SM> шестидесяти километров в час прямо днем. Но это вовсе не делает дороги
SM> того времени менее сложными. Ты же не хочешь сказать, что тупить в
SM> пробке гораздо труднее, чем разъехаться в гололед на скорости в 50-60
SM> км/ч?

Мало кто тогда поехал бы в гололед на скорости 50-60 км/ч: зимних шин и (иллюзии) безопасности, которые они дают, не было.

VS>> А в профессиональные водители, как ты выше заметил, действительно
VS>> не брали кого попало, как сейчас: надо было ПТУ закончить. Я
VS>> правда предполагаю, что в этом ПТУ матчасть и ремонт изучали
VS>> гораздо больше, чем вождение, но всё равно сейчас беспредел, кто
VS>> попало водит даже автобусы.

SM> Согласен.

VS>> И при всём при том хамы на дорогах в СССР были, не пропустить
VS>> пешехода при повороте было в порядке вещей.

SM> А это было не всегда нарушением, ну, и в некоторых городах было просто
SM> не принято пропускать пешеходов на перекрестках и переходах.

Да, я тоже такое помню. В Томске не было принято.

SM> К тому же
SM> в правилах было сказано, что пешеход был обязан убедиться
SM> вбезопасности перехода.

Это и сейчас есть (4.5)

SM> Кстати, одно время в правилах было напиисано,
SM> что если тебя обгоняют, то ты должен принять вправо вплоть до
SM> остановки. Автомобилю сзади было достаточно включить "поворотник", что
SM> бы получить такое преимущество.

Такого не помню в ПДД никакого года.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 18 17:13:41 по местному времени:

Привет!

28 Sep 18 16:22, you wrote to me:

SM> большинство погибших по собственной вине пешеходов были дееспособны,
SM> хотя, понятность ПДД в данной части на уровне третьеклассника.

Кто говорит, что ПДД им были недостаточно понятны? :) Ты еще скажи, что каждый, лезущий на столб с табличкой "не влезай - убьет!", не умеет читать по-русски. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 18 08:41:00 по местному времени:

Привет!

28 Sep 18 20:14, you wrote to Victor Sudakov:

SM> одно время в правилах было напиисано, что если тебя обгоняют, то ты
SM> должен принять вправо вплоть до остановки. Автомобилю сзади было
SM> достаточно включить "поворотник", что бы получить такое преимущество.

Такого не было никогда и нигде. Советы сместиться вправо, чтобы облегчить обгон, есть во многих руководствах по вождению, но ответственность за успешное завершение обгона всегда и везде лежит на обгоняющем.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Stas Mishchenkov написал(а) к Victor Sudakov в Sep 18 11:12:26 по местному времени:

Нi, Victor!

28 сен 18 22:18, Victor Sudakov -> Stas Mishchenkov:

SM>>>> В этом месте получается, что водитель - не специалист?

VS>>> Водитель собственного автомобиля - конечно не специалист. Он
VS>>> специалист в другой сфере, столяр например или медсестра.

SM>> Между тем, он управляет средством повышенной опасности для окружающих.

VS> Согласен. И какой из этого вывод?

Для того, что бы человек мог принимать на себя такую ответственность (за жизнь и здоровъе других людей), он должен быть все-таки достаточно грамотным пользователем (раз слово "специалист" может быть рассмотрено, как термин).

SM>> При чем здесь весь этот бред? Может лучше просто перестать торговать
SM>> "правами", что бы на дорогах не было водителей, опасных для себя и
SM>> окружающих?

VS> Насчет перестать торговать "правами" - тут только дурак спорить станет.

Ну, и, разумеется, сам продавец "прав". ;)

VS> Ты именно это имел в виду под "не выпускать на дороги обезьян с
VS> гранатой"?

Безусловно. Вполне достаточно не выдавать права тем, кто слабо ориентируется в ПДД и не обладает базовыми навыками вождения. С этим вполне справлялся экзамен в гаи еще при "совке", сейчас же он стал сложнее. На мой взгляд, в некоторых случаях даже слишком.

VS> Тогда я тебя неправильно понял, я думал ты предлагаешь ввести какой-то
VS> ценз.

Тест на IQ? ;) Ну, так экзамен в гаи не сильно ему уступает, между прочим.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Victor Sudakov в Sep 18 10:36:28 по местному времени:

Нi, Victor!

29 сен 18 12:49, Victor Sudakov -> Stas Mishchenkov:

SM>> Да. Именно по этому во второй половине восьмидесятых частных
SM>> автомобилей было уже довольно много.

VS> Вторая половина восьмидесятых - это уже практически и не совок, он уже
VS> начал распадаться изнутри. Очень хорошо эти настроения передал Макаревич в
VS> песне "Странные дни".

Разваливаться оно начало стремительно в 90-91 годах.

VS> Я помню это время очень неплохо, я в 1987 году школу закончил.

Мне в 1987 было уже двадцать лет и я учился в институте.

SM>> Да. Движение было значительно менее интенсивыным, чем сейчас. На
SM>> некоторых улицах Симферополя, например, даже можно было разогнаться
SM>> до
SM>> шестидесяти километров в час прямо днем. Но это вовсе не делает дороги
SM>> того времени менее сложными. Ты же не хочешь сказать, что тупить в
SM>> пробке гораздо труднее, чем разъехаться в гололед на скорости в 50-60
SM>> км/ч?

VS> Мало кто тогда поехал бы в гололед на скорости 50-60 км/ч: зимних шин и
VS> (иллюзии) безопасности, которые они дают, не было.

Вот! А сейчас на летней резине в гололед 80 км/ч по городу - нормальное явление.

SM>> А это было не всегда нарушением, ну, и в некоторых городах было
SM>> просто не принято пропускать пешеходов на перекрестках и переходах.

VS> Да, я тоже такое помню. В Томске не было принято.

В Севастополе и Ялте было принято пропускать...

SM>> К тому же
SM>> в правилах было сказано, что пешеход был обязан убедиться
SM>> вбезопасности перехода.

VS> Это и сейчас есть (4.5)

И толку? Часто его соблюают?

SM>> Кстати, одно время в правилах было напиисано,
SM>> что если тебя обгоняют, то ты должен принять вправо вплоть до
SM>> остановки. Автомобилю сзади было достаточно включить "поворотник", что
SM>> бы получить такое преимущество.

VS> Такого не помню в ПДД никакого года.

Ой, как-то мне на глаза попадалось. Очень-очень давние правила.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Sep 18 11:05:00 по местному времени:

Нi, Eugene!

28 сен 18 17:13, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> большинство погибших по собственной вине пешеходов были дееспособны,
SM>> хотя, понятность ПДД в данной части на уровне третьеклассника.

EM> Кто говорит, что ПДД им были недостаточно понятны? :) Ты еще скажи, что
EM> каждый, лезущий на столб с табличкой "не влезай - убьет!", не умеет читать
EM> по-русски.
EM> :)

Вот и я говорю, что понятность - не гарантия соблюдения.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Sep 18 11:08:44 по местному времени:

Нi, Eugene!

29 сен 18 08:41, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> одно время в правилах было напиисано, что если тебя обгоняют, то ты
SM>> должен принять вправо вплоть до остановки. Автомобилю сзади было
SM>> достаточно включить "поворотник", что бы получить такое преимущество.

EM> Такого не было никогда и нигде. Советы сместиться вправо, чтобы облегчить
EM> обгон, есть во многих руководствах по вождению, но ответственность за
EM> успешное завершение обгона всегда и везде лежит на обгоняющем.

Не буду спорить, т.к. не нашлось сходу на гугле, но мне тактое попадалось на глаза. Речь идет об очень давних советских ПДД.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Sep 18 11:44:42 по местному времени:

Нi, Eugene!

29 сен 18 08:41, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> одно время в правилах было напиисано, что если тебя обгоняют, то ты
SM>> должен принять вправо вплоть до остановки. Автомобилю сзади было
SM>> достаточно включить "поворотник", что бы получить такое преимущество.

EM> Такого не было никогда и нигде. Советы сместиться вправо, чтобы облегчить
EM> обгон, есть во многих руководствах по вождению, но ответственность за
EM> успешное завершение обгона всегда и везде лежит на обгоняющем.

Ага. Вот, нашлось https://diletant.media/upload/medial...2b6ab6ac9470f4 .jpg
Ну, и, соответственно обгон заперщен там, где запрещено сигналить. https://a.d-cd.net/48785f6s-960.jpg

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715