Бизнеc по-русски ...

Михаил Жук написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 18:45:52 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vsevolod Koliubakin пишет:
VK> Wed Apr 05 2006 18:35, Михаил Жук wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK> МЖ> Да нет, жизнь все по своим местам расставила. Отсутствие
технологий и
VK> МЖ> мощностей химической промышленности не позволило всеръез
заниматься МБР
VK> МЖ> с РДТТ до конца 70-х. Соответственно, МБР с ЖРД на
высококипящем топли-
VK> МЖ> ве и три ведущих конструкторских центра: Челомей, Янгель
(Уткин) - по
VK> МЖ> сухопутным, Макеев - по морским (это МБР, морские ПКР Челомея
я здесь
VK> МЖ> не рассматриваю).
VK> А что, Р-9 даром досталась? А зачем она была нужна? Понятно зачем,
СП не хотел
VK> отдавать военные заказы, поскольку лишался поддержки МО, которому
космос на
VK> тот момент нафиг не упёрся.
VK> И всем, кроме Мишина, было понятно, что боевой комплекс на
VK> кислород/керосиновой паре - это вещь в себе. Однако, сделали,
испытали и на
VK> вооружение поставили.

Кстати, насколько я помню, это чудо было воплощено в весьма небольшом
количестве экземпляров.

VK> Целую промышленность под это изделие организовали.

А вот этот "побочный эффект" оказался весьма полезен - НПО "Криогенмаш"
много где еще "засветилось" помимо ракетной техники.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 19:02:42 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:006a01c65867$de003870$0200a8c0@pas.local...
> Нello, Олег!
> You wrote to Andrey Platonov on Tue, 04 Apr 2006 19:26:26 +0400:
>
> AP>> Участвовал посылкой своих граждан и техники.
>
> ОГ> Ехали добровольцы (де юре). Не считается.
>
> Со своей личной техникой? Тогда в СССР Абрамовичей не было, да и самолеты
не
> продавались.

На крыльях если и были звезды - то местные, а не красные. То есть,
юридическая принадлежность - местная. И это полностью закрывает все вопросы.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 19:25:34 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Eugene!
You wrote to Sergey Broudkov on Wed, 5 Apr 2006 15:02:43 +0000 (UTC):
EAP> На крыльях если и были звезды - то местные, а не красные. То есть,
EAP> юридическая принадлежность - местная. И это полностью закрывает все
EAP> вопросы.

Поставка техники и вооружения одной из воюющих сторон - это участие в
конфликте, пусть даже и непрямое. Поскольку частных фирм тогда не было, то
эти поставки шли от лица государства.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 21:05:46 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую, уважаемый Vsevolod!

Wed Apr 05 2006 18:28, Vsevolod Koliubakin wrote to Alexey Platonov:

VK> From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

VK> Wed Apr 05 2006 10:43, Alexey Platonov wrote to Vladimir Malukh:

>>> Так вот, авто с конвейера российского автозвода СРАЗУ же
>>> нуждаетя в этом самом сервисе, или, как его деликатно
>>> называют "предпродажной подготовке".

AP>> Нет. Это я тебе как пользователь нескольких отечественных авто говорю.
AP>> За

AP>> подробностями, буде интересно, плз в мыло.....

VK> Заруливая в топик. В книге "Я дрался на Ил-2" (сборник воспоминаний)
VK> сказано, что все прибывающие с завода самолёты приходилось перебирать -
VK> особенно пневматику и гидравлику: всё текло и травило.

Дык кто их собирал-то, женщины да детишки.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 22:06:58 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed Apr 05 2006 19:23, Sergey Broudkov wrote to Vsevolod Koliubakin:

VK>> Во-1, я имею в виду несколько более позднее время. Во-2, насколько я
VK>> знаю, никто КБ того же Янгеля и работы в нём не прикрывал. Только они
VK>> МБР научились делать несколько позже СП.

SB> Одно из двух. Либо Хрущев говорит неправду (это не обвинение, он просто
SB> может чего-то не помнить, забыть, искажения памяти и т.п. Тем более, что
кстати, какой Хрущёв ст. или мл.?
SB> он подчеркивает, что пользоваться архивами и все проверять у него
SB> возможности
SB> не было). Либо все же закрыли, а потом, когда к руководству пришли другие
Не было такого. В конце сороковых-начале пятидесятых (точно не помню) открыли
филиал ОКБ-1. Сначала оно делало серийные Р-1. А потом нчало делать Р-12,
отделившись от Подлипок. Так оно и делало Р-12, Р-14, Р-16, "Космос",
"Космос-3", "Космос-3М", Р-36, Р-36О, "Циклон"...

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 22:08:38 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed Apr 05 2006 19:40, Михаил Жук wrote to Vsevolod Koliubakin:

МЖ> Ну так у нас это не только в ракетостроении - вообще сплошь и рядом. Ты
МЖ> вон на наши танки посмотри :))

VK>> Почему
VK>> злобные капиталистические американцы смогли сделать жёсткую
VK>> одеяло Челомей на себя, Янгель на себя.

МЖ> А вот такова была специфика "социалистической конкуренции" :))
Ну, а разве Володя не об том спик ведёт? Про то и есть, что тратили больше,
чем было необходимо.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 22:45:22 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed Apr 05 2006 19:45, Михаил Жук wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> А что, Р-9 даром досталась? А зачем она была нужна? Понятно зачем,
VK>> вооружение поставили.

МЖ> Кстати, насколько я помню, это чудо было воплощено в весьма небольшом
МЖ> количестве экземпляров.
А разница? На разработку-то всё равно угрохали фигзнает сколько.
VK>> Целую промышленность под это изделие организовали.

МЖ> А вот этот "побочный эффект" оказался весьма полезен - НПО "Криогенмаш"
МЖ> много где еще "засветилось" помимо ракетной техники.
Вот и получается, что хорошая дорога там, где планируется посадочная полоса на
случай войны.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 22:55:50 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed Apr 05 2006 22:05, Yuriy Arturovich Lange wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> сказано, что все прибывающие с завода самолёты приходилось перебирать -
VK>> особенно пневматику и гидравлику: всё текло и травило.

YAL> Дык кто их собирал-то, женщины да детишки.
А в 30-е кто собирал? Почему в книжке про Поликарпова - через страницу
докладные записки с жалобой на некачественное изготовление опытных (я уж не
говорю про серийные) самолётов? Что-то очень сильно изменилось после? Кто тут
рассказывал про Су тбилисской сборки?
А что касается илов: сколько их во время войны сделали? 30 тысяч вроде как? А
сколько небоевых потерь? И смысл собирать столько машин, если часть из них до
фронта не долетает, и почти ни одна к боевому вылету не готова по прибытии?

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Sergey Broudkov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 00:48:54 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Vsevolod!
You wrote to Sergey Broudkov on Wed, 05 Apr 2006 21:06:59 +0400:

VK> кстати, какой Хрущёв ст. или мл.?

Старший, разумеется. Мемуары остались недописанными...

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 06:54:12 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed Apr 05 2006 23:55, Vsevolod Koliubakin wrote to Yuriy Arturovich Lange:

VK> From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

VK> Wed Apr 05 2006 22:05, Yuriy Arturovich Lange wrote to Vsevolod
VK> Koliubakin:

VK>>> сказано, что все прибывающие с завода самолёты приходилось перебирать -
VK>>> особенно пневматику и гидравлику: всё текло и травило.

YAL>> Дык кто их собирал-то, женщины да детишки.

VK> А в 30-е кто собирал? Почему в книжке про Поликарпова - через страницу
VK> докладные записки с жалобой на некачественное изготовление опытных (я уж
VK> не говорю про серийные) самолётов? Что-то очень сильно изменилось после?
VK> Кто тут рассказывал про Су тбилисской сборки?
VK> А что касается илов: сколько их во время войны сделали? 30 тысяч вроде
VK> как? А сколько небоевых потерь? И смысл собирать столько машин, если
VK> часть из них до фронта не долетает, и почти ни одна к боевому вылету не
VK> готова по прибытии?

На это можно сказать только то, что разгильдяйство всегда присутствовало во
времена "Комунестичегокуда" :) Но разгильдяев послали на фронт, а кто остался?
Необученые ребятишки да бабы.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3