Ранняя социализация на Украине. Конвейер смерти

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 16:40:44 по местному времени:

Привет Boris!

19 Янв 24 14:39, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> "неопределённости смертности". А если всем (многим) человекам
BP>>> явно видна эта "неопределённость", и не просто видна, а
BP>>> буквально покоя не даёт - значит, человек не является чисто
BP>>> материальным существом.
CO>> Если считать мысль не материальным - то да. Но это же не так.
CO>> Энцефалограммы вполне физические вещи.

BP> Да, энцефалограммы отражают, что в мозгу происходят процессы,
BP> связанные с электрической активностью нейронов мозга. Но и только.
BP> Никакой конкретики.

BP> ==========
BP> - Чего не может показать ЭЭГ в контексте активности головного мозга?

BP> - Очень часто люди спрашивают, можем ли мы прочитать их мысли. Нет, не
BP> можем, особенно в реальном времени. Все, что мы можем увидеть, глядя
BP> на монитор, - это спит человек или бодрствует, а также простые
BP> движения (мигания, сжимания зубов).

BP> Сейчас ведется много исследований, связанных с определением того,
BP> какое видео человек смотрит или какой звук слышит. Эта работа требует
BP> больших баз данных и сложных математических методов. Также часто
BP> спрашивают, можно ли по электроэнцефалограмме определить какие-то
BP> личностные особенности человека, его темперамент или скрытые
BP> способности. Достоверных научных данных о том, какие именно параметры
BP> ЭЭГ могут это показать, на данный момент нет.
BP> ==========

BP> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и процессам
BP> не представляется возможным. Мысль не является чисто материальной.

Хм. Привязать мысль к эфемерной Душе - поводов ещё меньше - там даже электроника ничего не отражает.:)

И тут уже можно вполне использовать полёт фантазии, например - про Разумность самой Вселенной, тоже ничего супротив этой версии и нет.:)

BP>>> Ну, а из того, что человек не явялется чисто материальным
BP>>> существом, следует, что духовный мир объективно существует.
CO>> Далеко идущие выводы из ошибочной основы.

BP> Ошибочной оказалась не моя информация, а твоя.

BP>>>>> А зачем тогда специально разрешать самим себе кушать? :-)
CO>>>> Видя страдания от убийств, надо как то оправдать переход "За
CO>>>> грань", оправдать это убийство, "им не больно, они так и
CO>>>> устроены!" - нам завещал Бог, всё - я в домике!:)

BP>>> Ну, а поскольку животные вообще не заморачиваются никакими
BP>>> оправданиями "перехода за грань" пожираемых жертв - что из этого
BP>>> следует? Или что животные не видят страданий от совершаемых ими
BP>>> убийств. Или что они всё видят, но считают, что "так и надо,
BP>>> жертва должна страдать".
CO>> Сострадать животные вполне умеют, у тебя и в этой части
CO>> пробел.:)

BP> Обсуждали уже. Животные получают умение сострадать, когда на них
BP> падает отблеск человеческого разума. В дикой природе никто никому не
BP> умеет и не будет сострадать. Сожрут, отряхнутся, и дальше побегут.

Сострадают своим детям и близким, странно, что ты и этого не заметил. Обрати внимание на бездомных, лучше чипированных, так они не будут портить твоё наблюдение слишком яркими действиями в борьбе за самку (драка в кабаке) или за территорию (драка в подворотнях).:)

Лежат под кустиком - практически обнявшись. С едой - делятся между собой. Ну только что по рукам дадут - если уже совсем полез в тарелку соседу.

CO>>>> Об чём я и веду речь, Система кровожадная и жестокая,
CO>>>> потребовались костыли и оправдания, потому что даже участник
CO>>>> этой живодёрни начинает подозревать кровожадность построения
CO>>>> Мироздания.
BP>>> А что, животные не являются "участниками этой живодёрни"? Не
BP>>> жрут друг друга только в путь, прямо живьём? Ещё как жрут.
CO>> Жрут. Тут вся система порочна, и все - в её кругообороте,
CO>> фундаментально завязаны и повязаны.

BP> Это ты, разумный человек, переживаешь, что система порочна и все
BP> повязаны. Животные даже мыслей таких не имеют. Потому что разума нет.
BP> Жрут себе и жрут.

Заметь - жрут и те и эти, только Разумные - с переживанием и болью. Разум - источник душевной боли?



Cheslav.


... Новый год добьёт тех оптимистов, которых не добил этот.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 02:41:49 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 19.01.2024 14:39 you wrote:

BP>>> Обсуждали уже. С чисто материальной точки зрения нет никакой
BP>>> "неопределённости смертности". А если всем (многим) человекам
BP>>> явно видна эта "неопределённость", и не просто видна, а
BP>>> буквально покоя не даёт - значит, человек не является чисто
BP>>> материальным существом.
CO>> Если считать мысль не материальным - то да. Но это же не так.
CO>> Энцефалограммы вполне физические вещи.
BP> Да, энцефалограммы отражают, что в мозгу происходят процессы,
BP> связанные с электрической активностью нейронов мозга. Но и только.
BP> Никакой конкретики.

Да, мысли читать (пока?) эта технология не позволяет. Хотя эмоции определять уже умеет.

BP> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и
BP> процессам не представляется возможным.

Не представляется возможным на нынешнем уровне развития технологий.


Но это не означает принципиальную невозможность.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 24 16:31:58 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday January 19 16:40:44 2024 16:40:44, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Да, энцефалограммы отражают, что в мозгу происходят процессы,
BP>> связанные с электрической активностью нейронов мозга. Но и только.
BP>> Никакой конкретики.

BP>> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и процессам
BP>> не представляется возможным. Мысль не является чисто материальной.

CO> Хм. Привязать мысль к эфемерной Душе - поводов ещё меньше - там даже
CO> электроника ничего не отражает.:)

А что, "электроника" это какая-то всемогущая сущность? :-)

CO> И тут уже можно вполне использовать полёт фантазии, например - про
CO> Разумность самой Вселенной, тоже ничего супротив этой версии и нет.:)

Вселенная не может быть разумной, ведь она безличная. Разумной может быть только личность.
https://azbyka.ru/vopros/bog-jeto-vselennaja/

CO>>> Сострадать животные вполне умеют, у тебя и в этой части
CO>>> пробел.:)
BP>> Обсуждали уже. Животные получают умение сострадать, когда на них
BP>> падает отблеск человеческого разума. В дикой природе никто никому не
BP>> умеет и не будет сострадать. Сожрут, отряхнутся, и дальше побегут.
CO> Сострадают своим детям и близким, странно, что ты и этого не заметил.
CO> Обрати внимание на бездомных, лучше чипированных, так они не будут портить
CO> твоё наблюдение слишком яркими действиями в борьбе за самку (драка в
CO> кабаке) или за территорию (драка в подворотнях).:)
CO> Лежат под кустиком - практически обнявшись. С едой - делятся между собой.
CO> Ну только что по рукам дадут - если уже совсем полез в тарелку соседу.

Не пори чушь, ей больно. Со-страдание - это в том числе со-участие в страданиях, переносимых другим человеком.

Охереть какое "страдание" для собаки - под кустиком лежать! Или жрать из миски, где достаточно еды для двоих.

Так что это у тебя примеры соучастия в собачьих удовольствиях. А не в страданиях.

CO>>>>> Об чём я и веду речь, Система кровожадная и жестокая,
CO>>>>> потребовались костыли и оправдания, потому что даже участник
CO>>>>> этой живодёрни начинает подозревать кровожадность построения
CO>>>>> Мироздания.
BP>>>> А что, животные не являются "участниками этой живодёрни"? Не
BP>>>> жрут друг друга только в путь, прямо живьём? Ещё как жрут.
CO>>> Жрут. Тут вся система порочна, и все - в её кругообороте,
CO>>> фундаментально завязаны и повязаны.
BP>> повязаны. Животные даже мыслей таких не имеют. Потому что разума нет.
BP>> Жрут себе и жрут.
CO> Заметь - жрут и те и эти, только Разумные - с переживанием и болью. Разум
CO> - источник душевной боли?

Разве люди жрут так же, как животные - убивая жертву и пожирая её живьём?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 24 18:38:14 по местному времени:

Нello Andrei!

Saturday January 20 02:41:48 2024 02:41:48, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Обсуждали уже. С чисто материальной точки зрения нет никакой
BP>>>> "неопределённости смертности". А если всем (многим) человекам
BP>>>> явно видна эта "неопределённость", и не просто видна, а
BP>>>> буквально покоя не даёт - значит, человек не является чисто
BP>>>> материальным существом.
CO>>> Если считать мысль не материальным - то да. Но это же не так.
CO>>> Энцефалограммы вполне физические вещи.
BP>> Да, энцефалограммы отражают, что в мозгу происходят процессы,
BP>> связанные с электрической активностью нейронов мозга. Но и только.
BP>> Никакой конкретики.
AM> Да, мысли читать (пока?) эта технология не позволяет. Хотя эмоции
AM> определять уже умеет.

В ограниченных, лабораторных ситуациях.

"В практическом применении распознавания эмоций по ЭЭГ многие проблемы все еще ждут решения, например, небольшое количество категорий эмоций и наборов данных, которые также являются предметом будущих исследований в этой области."
https://clck.ru/37v6uJ

BP>> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и
BP>> процессам не представляется возможным.
AM> Не представляется возможным на нынешнем уровне развития технологий.
AM> Но это не означает принципиальную невозможность.

Ага, философия материализма так и заявляет: материя познаваема разумом ... но т.к. материя бесконечна, то познание материи разумом займёт бесконечное время :-)

"Формально правильно, а по сути издевательство", как сказал один знаменитый фанатичный материалист :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 19:36:59 по местному времени:

Привет Boris!

20 Янв 24 16:31, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>> Да, энцефалограммы отражают, что в мозгу происходят процессы,
BP>>> связанные с электрической активностью нейронов мозга. Но и
BP>>> только. Никакой конкретики.

BP>>> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и
BP>>> процессам не представляется возможным. Мысль не является чисто
BP>>> материальной.

CO>> Хм. Привязать мысль к эфемерной Душе - поводов ещё меньше - там
CO>> даже электроника ничего не отражает.:)

BP> А что, "электроника" это какая-то всемогущая сущность? :-)

А без этого - вообще не ясно, как регистрировать.

CO>> И тут уже можно вполне использовать полёт фантазии, например -
CO>> про Разумность самой Вселенной, тоже ничего супротив этой версии
CO>> и нет.:)

BP> Вселенная не может быть разумной, ведь она безличная. Разумной может
BP> быть только личность.
BP> https://azbyka.ru/vopros/bog-jeto-vselennaja/

Вселенная точно в курсе, что там решают, на мелкой планетке? :)

CO>>>> Сострадать животные вполне умеют, у тебя и в этой части
CO>>>> пробел.:)
BP>>> Обсуждали уже. Животные получают умение сострадать, когда на них
BP>>> падает отблеск человеческого разума. В дикой природе никто
BP>>> никому не умеет и не будет сострадать. Сожрут, отряхнутся, и
BP>>> дальше побегут.
CO>> Сострадают своим детям и близким, странно, что ты и этого не
CO>> заметил. Обрати внимание на бездомных, лучше чипированных, так
CO>> они не будут портить твоё наблюдение слишком яркими действиями в
CO>> борьбе за самку (драка в кабаке) или за территорию (драка в
CO>> подворотнях).:)
CO>> Лежат под кустиком - практически обнявшись. С едой - делятся
CO>> между собой. Ну только что по рукам дадут - если уже совсем полез
CO>> в тарелку соседу.

BP> Не пори чушь, ей больно. Со-страдание - это в том числе со-участие в
BP> страданиях, переносимых другим человеком.

Изобретение гильотины? :)

BP> Охереть какое "страдание" для собаки - под кустиком лежать! Или жрать
BP> из миски, где достаточно еды для двоих.

BP> Так что это у тебя примеры соучастия в собачьих удовольствиях. А не в
BP> страданиях.

Да, они поезда не изобретают, что бы выкинуть из них котика на мороз.

CO>>>>>> Об чём я и веду речь, Система кровожадная и жестокая,
CO>>>>>> потребовались костыли и оправдания, потому что даже участник
CO>>>>>> этой живодёрни начинает подозревать кровожадность построения
CO>>>>>> Мироздания.
BP>>>>> А что, животные не являются "участниками этой живодёрни"? Не
BP>>>>> жрут друг друга только в путь, прямо живьём? Ещё как жрут.
CO>>>> Жрут. Тут вся система порочна, и все - в её кругообороте,
CO>>>> фундаментально завязаны и повязаны.
BP>>> повязаны. Животные даже мыслей таких не имеют. Потому что разума
BP>>> нет. Жрут себе и жрут.
CO>> Заметь - жрут и те и эти, только Разумные - с переживанием и
CO>> болью. Разум - источник душевной боли?

BP> Разве люди жрут так же, как животные - убивая жертву и пожирая её
BP> живьём?

Убивая или живьём?:) Но вполне наслаждаются процессом, делая из результата убийств - целый культ. Культ принятия пищи.



Cheslav.


... Прежде чем не жениться, надо узнать женщину.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 19:43:28 по местному времени:

Привет Boris!

20 Янв 24 18:38, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

BP>>> только. Никакой конкретики.
AM>> Да, мысли читать (пока?) эта технология не позволяет. Хотя эмоции
AM>> определять уже умеет.

BP> В ограниченных, лабораторных ситуациях.

Детектор лжи занимается этим же.:) Правда, на мне он выдал странные показания...



Cheslav.


... Вставьте компакт диск в дисковод C:
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 24 12:29:02 по местному времени:

Нello Cheslav!

Saturday January 20 19:36:58 2024 19:36:58, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Да, энцефалограммы отражают, что в мозгу происходят процессы,
BP>>>> связанные с электрической активностью нейронов мозга. Но и
BP>>>> только. Никакой конкретики.

BP>>>> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и
BP>>>> процессам не представляется возможным. Мысль не является чисто
BP>>>> материальной.

CO>>> Хм. Привязать мысль к эфемерной Душе - поводов ещё меньше - там
CO>>> даже электроника ничего не отражает.:)
BP>> А что, "электроника" это какая-то всемогущая сущность? :-)
CO> А без этого - вообще не ясно, как регистрировать.

А зачем регистрировать, это уже ясно? :-)

CO>>> И тут уже можно вполне использовать полёт фантазии, например -
CO>>> про Разумность самой Вселенной, тоже ничего супротив этой версии
CO>>> и нет.:)
BP>> Вселенная не может быть разумной, ведь она безличная. Разумной может
BP>> быть только личность.
BP>> https://azbyka.ru/vopros/bog-jeto-vselennaja/
CO> Вселенная точно в курсе, что там решают, на мелкой планетке? :)

Вселенная не может "быть в курсе", ведь она неразумная.

CO>>>>> Сострадать животные вполне умеют, у тебя и в этой части
CO>>>>> пробел.:)
BP>>>> Обсуждали уже. Животные получают умение сострадать, когда на них
BP>>>> падает отблеск человеческого разума. В дикой природе никто
BP>>>> никому не умеет и не будет сострадать. Сожрут, отряхнутся, и
BP>>>> дальше побегут.
CO>>> Сострадают своим детям и близким, странно, что ты и этого не
CO>>> заметил. Обрати внимание на бездомных, лучше чипированных, так
CO>>> они не будут портить твоё наблюдение слишком яркими действиями в
CO>>> борьбе за самку (драка в кабаке) или за территорию (драка в
CO>>> подворотнях).:)
CO>>> Лежат под кустиком - практически обнявшись. С едой - делятся
CO>>> между собой. Ну только что по рукам дадут - если уже совсем полез
CO>>> в тарелку соседу.
BP>> Не пори чушь, ей больно. Со-страдание - это в том числе со-участие в
BP>> страданиях, переносимых другим человеком.
CO> Изобретение гильотины? :)

Да, это было специальное изобретение, чтобы попытаться обойти человеческое сострадание.

По такой логике - если преступник при казни испытывает страдание, у других появляется со-страдание к нему. А это неправильно - он же преступник, который по Закону заслужил смерть, а не со-страдание. Значит, надо придумать такой способ казни, чтобы преступник во время казни не испытывал страдания. Чтобы чик - и всё. Тогда и другие не будут сострадать преступнику и не будут встревать со своим состраданием в действия Закона.

BP>> Охереть какое "страдание" для собаки - под кустиком лежать! Или жрать
BP>> из миски, где достаточно еды для двоих.
BP>> Так что это у тебя примеры соучастия в собачьих удовольствиях. А не в
BP>> страданиях.
CO> Да, они поезда не изобретают, что бы выкинуть из них котика на мороз.

Ты утверждаешь, что котиков принимают к провозу в поездах специально для того, чтобы выкинуть их на мороз? Что-то ты совсем докатился до маразма со своей ненавистью к человечеству.

CO>>>>>>> Об чём я и веду речь, Система кровожадная и жестокая,
CO>>>>>>> потребовались костыли и оправдания, потому что даже участник
CO>>>>>>> этой живодёрни начинает подозревать кровожадность построения
CO>>>>>>> Мироздания.
BP>>>>>> А что, животные не являются "участниками этой живодёрни"? Не
BP>>>>>> жрут друг друга только в путь, прямо живьём? Ещё как жрут.
CO>>>>> Жрут. Тут вся система порочна, и все - в её кругообороте,
CO>>>>> фундаментально завязаны и повязаны.
BP>>>> повязаны. Животные даже мыслей таких не имеют. Потому что разума
BP>>>> нет. Жрут себе и жрут.
CO>>> Заметь - жрут и те и эти, только Разумные - с переживанием и
CO>>> болью. Разум - источник душевной боли?

BP>> Разве люди жрут так же, как животные - убивая жертву и пожирая её
BP>> живьём?

CO> Убивая или живьём?:) Но вполне наслаждаются процессом, делая из
CO> результата убийств - целый культ. Культ принятия пищи.

Ясно даже и ежу, что культ принятия пищи не выражает кровожадное удовольствие человека от забоя животных, предназначенных для этой пищи.

Он исторически выражает ценность еды для человека, в том числе в социальном смысле - есть еда, значит, можно поделиться этой едой с близкими и друзьями, собраться вместе и устроить праздник.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 11:58:23 по местному времени:

Привет Boris!

21 Янв 24 12:29, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>>>> Да, энцефалограммы отражают, что в мозгу происходят процессы,
BP>>>>> связанные с электрической активностью нейронов мозга. Но и
BP>>>>> только. Никакой конкретики.

BP>>>>> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и
BP>>>>> процессам не представляется возможным. Мысль не является чисто
BP>>>>> материальной.

CO>>>> Хм. Привязать мысль к эфемерной Душе - поводов ещё меньше -
CO>>>> там даже электроника ничего не отражает.:)
BP>>> А что, "электроника" это какая-то всемогущая сущность? :-)
CO>> А без этого - вообще не ясно, как регистрировать.

BP> А зачем регистрировать, это уже ясно? :-)

Вообще - не ясно.:)

CO>>>> И тут уже можно вполне использовать полёт фантазии, например -
CO>>>> про Разумность самой Вселенной, тоже ничего супротив этой
CO>>>> версии и нет.:)
BP>>> Вселенная не может быть разумной, ведь она безличная. Разумной
BP>>> может быть только личность.
BP>>> https://azbyka.ru/vopros/bog-jeto-vselennaja/
CO>> Вселенная точно в курсе, что там решают, на мелкой планетке? :)

BP> Вселенная не может "быть в курсе", ведь она неразумная.

Откуда точные знания?

CO>>>>>> Сострадать животные вполне умеют, у тебя и в этой части
CO>>>>>> пробел.:)
BP>>>>> Обсуждали уже. Животные получают умение сострадать, когда на
BP>>>>> них падает отблеск человеческого разума. В дикой природе никто
BP>>>>> никому не умеет и не будет сострадать. Сожрут, отряхнутся, и
BP>>>>> дальше побегут.
CO>>>> Сострадают своим детям и близким, странно, что ты и этого не
CO>>>> заметил. Обрати внимание на бездомных, лучше чипированных, так
CO>>>> они не будут портить твоё наблюдение слишком яркими действиями
CO>>>> в борьбе за самку (драка в кабаке) или за территорию (драка в
CO>>>> подворотнях).:)
CO>>>> Лежат под кустиком - практически обнявшись. С едой - делятся
CO>>>> между собой. Ну только что по рукам дадут - если уже совсем
CO>>>> полез в тарелку соседу.
BP>>> Не пори чушь, ей больно. Со-страдание - это в том числе
BP>>> со-участие в страданиях, переносимых другим человеком.
CO>> Изобретение гильотины? :)

BP> Да, это было специальное изобретение, чтобы попытаться обойти
BP> человеческое сострадание.

BP> По такой логике - если преступник при казни испытывает страдание, у
BP> других появляется со-страдание к нему. А это неправильно - он же
BP> преступник, который по Закону заслужил смерть, а не со-страдание.
BP> Значит, надо придумать такой способ казни, чтобы преступник во время
BP> казни не испытывал страдания. Чтобы чик - и всё. Тогда и другие не
BP> будут сострадать преступнику и не будут встревать со своим
BP> состраданием в действия Закона.

Странное самовозвышение - считать вправе решать - лишать ли жизни или нет. Получается, ценность самой жизни весьма ничтожна.

BP>>> Охереть какое "страдание" для собаки - под кустиком лежать! Или
BP>>> жрать из миски, где достаточно еды для двоих. Так что это у тебя
BP>>> примеры соучастия в собачьих удовольствиях. А не в страданиях.
CO>> Да, они поезда не изобретают, что бы выкинуть из них котика на
CO>> мороз.

BP> Ты утверждаешь, что котиков принимают к провозу в поездах специально
BP> для того, чтобы выкинуть их на мороз? Что-то ты совсем докатился до
BP> маразма со своей ненавистью к человечеству.

Такие действия доступны только "разумным".

CO>>>>>>>> Об чём я и веду речь, Система кровожадная и жестокая,
CO>>>>>>>> потребовались костыли и оправдания, потому что даже
CO>>>>>>>> участник этой живодёрни начинает подозревать кровожадность
CO>>>>>>>> построения Мироздания.
BP>>>>>>> А что, животные не являются "участниками этой живодёрни"? Не
BP>>>>>>> жрут друг друга только в путь, прямо живьём? Ещё как жрут.
CO>>>>>> Жрут. Тут вся система порочна, и все - в её кругообороте,
CO>>>>>> фундаментально завязаны и повязаны.
BP>>>>> повязаны. Животные даже мыслей таких не имеют. Потому что
BP>>>>> разума нет. Жрут себе и жрут.
CO>>>> Заметь - жрут и те и эти, только Разумные - с переживанием и
CO>>>> болью. Разум - источник душевной боли?

BP>>> Разве люди жрут так же, как животные - убивая жертву и пожирая
BP>>> её живьём?

CO>> Убивая или живьём?:) Но вполне наслаждаются процессом, делая из
CO>> результата убийств - целый культ. Культ принятия пищи.

BP> Ясно даже и ежу, что культ принятия пищи не выражает кровожадное
BP> удовольствие человека от забоя животных, предназначенных для этой
BP> пищи.

BP> Он исторически выражает ценность еды для человека, в том числе в
BP> социальном смысле - есть еда, значит, можно поделиться этой едой с
BP> близкими и друзьями, собраться вместе и устроить праздник.

Понятное дело, что Природа не дала иных вариантов для еды, кроме как слопать кого то. Этот момент я и считаю - кривой реализацией.



Cheslav.


... Че, прaвдa мaтку колет?
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 24 17:17:56 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sunday January 21 11:58:22 2024 11:58:22, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Следовательно, привязать мысль только к физическим вещам и
BP>>>>>> процессам не представляется возможным. Мысль не является чисто
BP>>>>>> материальной.
CO>>>>> Хм. Привязать мысль к эфемерной Душе - поводов ещё меньше -
CO>>>>> там даже электроника ничего не отражает.:)
BP>>>> А что, "электроника" это какая-то всемогущая сущность? :-)
CO>>> А без этого - вообще не ясно, как регистрировать.
BP>> А зачем регистрировать, это уже ясно? :-)
CO> Вообще - не ясно.:)

Может, тогда не надо напрягаться регистировать? :-)

CO>>>>> И тут уже можно вполне использовать полёт фантазии, например -
CO>>>>> про Разумность самой Вселенной, тоже ничего супротив этой
CO>>>>> версии и нет.:)
BP>>>> Вселенная не может быть разумной, ведь она безличная. Разумной
BP>>>> может быть только личность.
BP>>>> https://azbyka.ru/vopros/bog-jeto-vselennaja/
CO>>> Вселенная точно в курсе, что там решают, на мелкой планетке? :)
BP>> Вселенная не может "быть в курсе", ведь она неразумная.
CO> Откуда точные знания?

Я же написал. Вселенная безлична, она не имеет личностных свойств. Безличная сущность не может быть разумной.

BP>>>> Не пори чушь, ей больно. Со-страдание - это в том числе
BP>>>> со-участие в страданиях, переносимых другим человеком.
CO>>> Изобретение гильотины? :)
BP>> Да, это было специальное изобретение, чтобы попытаться обойти
BP>> человеческое сострадание.
BP>> По такой логике - если преступник при казни испытывает страдание, у
BP>> других появляется со-страдание к нему. А это неправильно - он же
BP>> преступник, который по Закону заслужил смерть, а не со-страдание.
BP>> Значит, надо придумать такой способ казни, чтобы преступник во время
BP>> казни не испытывал страдания. Чтобы чик - и всё. Тогда и другие не
BP>> будут сострадать преступнику и не будут встревать со своим
BP>> состраданием в действия Закона.

CO> Странное самовозвышение - считать вправе решать - лишать ли жизни или
CO> нет. Получается, ценность самой жизни весьма ничтожна.

У животных именно так, и всегда было так. Миллионы и миллиарды лет неразумной эволюции - а ценность любой жизни за эти миллиарды лет была равна нулю.

А у человека разумного, за считанные тысячи лет социальной эволюции, подавляющее большинство людей и большинство государств сознательно отвергли это право решать, лишать ли жизни других людей, или нет.

BP>>>> Охереть какое "страдание" для собаки - под кустиком лежать! Или
BP>>>> жрать из миски, где достаточно еды для двоих. Так что это у тебя
BP>>>> примеры соучастия в собачьих удовольствиях. А не в страданиях.
CO>>> Да, они поезда не изобретают, что бы выкинуть из них котика на
CO>>> мороз.
BP>> Ты утверждаешь, что котиков принимают к провозу в поездах специально
BP>> для того, чтобы выкинуть их на мороз? Что-то ты совсем докатился до
BP>> маразма со своей ненавистью к человечеству.
CO> Такие действия доступны только "разумным".

Подскажи-ка, это люди помчались искать котика по всей округе, подняли волну негодования по поводу действий этой проводницы и вынудили немедленно уточнить правила провоза животных в поездах?

Или этим занимались возлюбленные тобой собаки?

Ах, да, собакам было некогда выражать негодование и уточнять правила проезда. Пока люди искали котика, чтобы его спасти, собаки нашли его первыми и закусали насмерть. Ачотакова? Холодно же, жрать охота, а тут мясо. Разумно, не правда ли? Правда, сожрать не успели - люди спугнули собак: https://regnum.ru/news/3861198

BP>>>> Разве люди жрут так же, как животные - убивая жертву и пожирая
BP>>>> её живьём?
CO>>> Убивая или живьём?:) Но вполне наслаждаются процессом, делая из
CO>>> результата убийств - целый культ. Культ принятия пищи.
BP>> Ясно даже и ежу, что культ принятия пищи не выражает кровожадное
BP>> удовольствие человека от забоя животных, предназначенных для этой
BP>> пищи.
BP>> Он исторически выражает ценность еды для человека, в том числе в
BP>> социальном смысле - есть еда, значит, можно поделиться этой едой с
BP>> близкими и друзьями, собраться вместе и устроить праздник.
CO> Понятное дело, что Природа не дала иных вариантов для еды, кроме как
CO> слопать кого то. Этот момент я и считаю - кривой реализацией.

Странное самовозвышение - считать вправе решать, криво тебя реализовали или нет. Тем более странное, что в результате у тебя получается самоунижение.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 12:33:47 по местному времени:

Привет, Boris!
21 января 2024 в 21:17 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================
BP>>>>> Вселенная не может быть разумной, ведь она безличная. Разумной
BP>>>>> может быть только личность.
BP>>>>> https://azbyka.ru/vopros/bog-jeto-vselennaja/
CO>>>> Вселенная точно в курсе, что там решают, на мелкой планетке? :)
BP>>> Вселенная не может "быть в курсе", ведь она неразумная.
CO>> Откуда точные знания?

BP> Я же написал. Вселенная безлична, она не имеет личностных свойств.
BP> Безличная сущность не может быть разумной.

А может, Вселенная и есть Бог???

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007