Пpямая и явная yгpоза

Dmitry Malikov написал(а) к Arseny Tsaplev в Nov 06 09:04:00 по местному времени:

Нello Arseny!

Tue Nov 07 2006 15:23, Arseny Tsaplev wrote to Dmitry Malikov:

??>>>> Угу. Только сейчас почему то деньги в казне находятся, а тогда
??>>>> типа
??>>>> не воровали но их не было. Потому что они туда в принципе не
??>>>> доходили.
SP>>> Есть такое волшебное словосочетание: ценник на баррель.

DM>> Только этот ценник от многих причина зависит, и не последняя
DM>> от госполитики. Я помню как в 1999 к нам по привычке зарулил
DM>> министр экономики США дескать ребята цена высоковата
DM>> надо бы сбить.

AT> Все это, конечно, очень увлекательно (давно не читал фантастики ;) )
AT> вот только ты как-то плавно съехал с темы "воровали-не воровали".
AT> Почему ценник на баррель такой или сякой - другой вопрос.
AT> Ты-то говорил, будто все дело в том, что воровали...

И сейчас повторю. Дело аэрофлота например, всевозможные налоговые льготы полученные за взятки, увод госсобственности. 5 млрд долларов сатбилизационного кридита испарившиеся в 1998, перечислять можно долго. Поинтересуйся что такое внутрикорпоративная цена на нефтепродукты. После показательного процесса над Ходором стали платить налогов гораздо больше, и от ценника это не зависит.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Arseny Tsaplev в Nov 06 09:07:00 по местному времени:

Нello Arseny!

Tue Nov 07 2006 15:30, Arseny Tsaplev wrote to Dmitry Malikov:

DM>> Да странно. Но факты вещь упрямая, цены на жилье растут
DM>> в течении 10 лет, и что-то изменений к лучшему не видно.
AT> Так может, ты просто не там ищешь причины?

А где их искать они и в США растут много лет.

DM>> Может потому что квартиры стоят существенно побольше
DM>> чем сотовая связь.

AT> А какая разница, сколько именно стоит объект?
AT> Что от этого зависит?
DM>> Такая же ситуация с энергетикой, на примере США видно, что отдача
DM>> отрасли в частные руки привела к повышения цен без повышения
DM>> надежности.
AT> Так тебе надо надежность повышать или количество? Разные же
AT> вещи.

Медленно охреневаю. А что по твоему означает повышение качества в энергетике?

DM>> Что требовали их повышать, а им не давали бедным.
DM>> Это ведь идея Чубайса не платить даже ту зарплату что есть,
DM>> что б инфляцию сдерживать.

AT> Странно. Почему-то на моем предприятии не спрашивают Чубайса
AT> о том, платить зарплату или не платить.

Ты в курсе что не все россияне работают на твоем предприятии?
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Arseny Tsaplev в Nov 06 09:16:00 по местному времени:

Нello Arseny!

Tue Nov 07 2006 15:41, Arseny Tsaplev wrote to Dmitry Malikov:

AT>>> Так ты какой-то уникум? Обладаешь какими-то уникальными
AT>>> способностями, или тебе фантастически повезло?
AT>>> Что мешает остальным твоим знакомым повторить твой путь?

DM>> Если б его могли повторить все, то средняя зарплата и была бы
DM>> от штуки баксов.

AT> Так я и спрашиваю, что мешает другим повторить твой путь.
AT> Ответа "если бы" на вопрос "что" я не понимаю.

То, что вакансий на рынке труда с нормальной зарплатой раз-два и обчелся. В таком виде понятно? Кому то повезло, кому то нет. Кто-то в принципе получил в СССР некоммерческую профессию и едва выживает. Причин много. Мне с профессией повезло, она у буржуев востребована, а следовательно и у нас мало мало платят программистам. Но опять же , не все программисты получают штуку баксов. Хотя многие например, и выше меня по уровню.
Так чего ты хотел сказать то своими вопросами?

AT>>> Интересно просто получается: как ни возьмешь какого-нибудь
AT>>> яростного "обличителя режима", так тут же на поверку выясняется,
AT>>> что сам-то он как раз живет неплохо и очень даже хорошо.
AT>>> "Но вот люди..."

DM>> Это ваша либеральная логика. Мне хорошо значит все просто
DM>> замечательно.

AT> Где я подобное писал?

Это прямо следует из твоего удивления, много зарабатывает и недоволен чего то.

DM>> 1917 вам мало, жизнь ничему не учит.

DM>> И живу при этом ПЛОХО!. У меня здоровье в 33 года прилично
DM>> загублено ради этого заработка и это уже сказывается.

AT> Кем же ты работаешь?

Программистом я работаю. Уже 5 лет я не брал ни одного больничного, все болезни на ногах, ненормированный рабочий день и прочие прелести.

DM>> Иногда вдруг начинаются революции ни с того ни с сего, народ
DM>> начинает "с жиру бесится".

AT> Да уж. Вот, например, в 1917 случилась революция.
AT> Из-за того что в булочных появились ОЧЕРЕДИ.
AT> Какой ужас, правда?

Еще один про булочки. Я так понимаю с 1916 барские усадьбы по всей стране горели потому что булочек в города не завезли. И в 1905 видимо напряг с булочками был...

DM>> Не бросается в глаза что кол-во конфликтов нарастает, да
DM>> пока этот идет больше на национальный вопрос, но котел кипит,
DM>> и ревлюция нацистов ничем не приятней любой другой.
DM>> Не задумывался с чего вдруг люди все больше за ними идут?
AT> С того что не могут купить квартиры? Ну-ну.

Со всего помаленьку, и эта причина не из последних.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Arseny Tsaplev в Nov 06 09:22:00 по местному времени:

Нello Arseny!

Tue Nov 07 2006 15:43, Arseny Tsaplev wrote to Dmitry Malikov:

DM>> Нет у них никакой площади,
AT> Интересно. А где они жили до 1991 года?
AT> И куда делась жилплощадь их родителей?

Там осталась откуда приехали, за границей теперь.

DM>> на улице ессно не живут, снимают.
AT> Какие ж это тогда "бездомные"?

А ну да, конечно, я и забыл, что тот кто снимает сразу становится владельцем жилья.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Arseny Tsaplev в Nov 06 09:23:00 по местному времени:

Нello Arseny!

Tue Nov 07 2006 15:43, Arseny Tsaplev wrote to Dmitry Malikov:

DM>>>>>> Сколько оно стоит посчитай. Еще тыщ 200-300 получится.
AK>>>>> Да.
DM>>>>>> Итого 500-600 тыщ. Очень подъемная сумма.
AK>>>>> В два раза подъемнее, чем миллион. Нет? Или совсем даром надо?
DM>>>> Маленький нюанс, если на квартиру можно взять ипотечный кредит,
DM>>>> тот тут эти поллимона придется изыскивать самому.
AT>>> Не понял. А что, на строительство дома кредит не дают?
DM>> Ипотечный? Нет конечно.
AT> Странно. Был в банке, видел рекламу - так и писали:
AT> "кредит на строительство дома".
AT> Обманывают? ;)

Кредит на строительство дома можно взять. Только сроки и проценты слегка другие, готов за 3 года отдать 300 штук под 16% годовых?
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Arseny Tsaplev в Nov 06 09:25:00 по местному времени:

Нello Arseny!

Tue Nov 07 2006 15:46, Arseny Tsaplev wrote to Dmitry Malikov:

AT>>> Ты сознательно или по незнанию "забываешь" вторую половину
AT>>> вопроса.
AT>>> Распределение и "отсечение" - только часть работы рыночного
AT>>> механизма. Дальше начинает работать вторая половина. Видя, что в этой
AT>>> отрасли такие хорошие цены и такие высокие прибыли, сюда приходят
AT>>> новые инвесторы. А уже имеющиеся - увеличивают объемы. (Я еще не
AT>>> встречал бизнесмена, который не старался бы увеличить объемы продаж).
AT>>> Появляются те самые новые дома и квартиры, предложение расширяется.
AT>>> Цены, как результат, - снижаются.

DM>> Смотрим на факты и вот сюрприз- цены растут много лет и снижатся
DM>> не собираются...
DM>> Так что теория это одно, а жизнь другое.

AT> Так может, задуматься о том, почему теория тут не реализуется?
AT> В других местах реализуется, а в других нет.
AT> Может, тут не рынок виноват, а?

В каких реализуются расскажи? В США например тоже твоя теория не работает.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Serge Popow в Nov 06 09:27:00 по местному времени:

Нello Serge!

Tue Nov 07 2006 14:59, Serge Popow wrote to Dmitry Malikov:

>> Тогда он уже обломался. А до этого ему шли навстречу и из России нефть
>> фонтаном била, при этом Россия почему то категоричесик не хотела диалога
>> с ОПЕК. А при нынешних одно дело Юкоса взлет цены еще как
>> простимулировало.
SP> И как же? По сравнению с войной в Гульфе, к примеру?

Напомню что Саддама прессуют с 1991 года. Так чего там с войной в Гульфе?
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Alexander Khvastunov в Nov 06 09:32:00 по местному времени:

Нello Alexander!

Tue Nov 07 2006 19:36, Alexander Khvastunov wrote to Dmitry Malikov:

DM>> Не все согласен. В конце 1998 их от руля отодвинули, и сразу
DM>> полегчало...

AK> Я вижу, как тебе полегчало. Накопил уже на жилье в условиях роста
AK> цен? Вот видишь, все легче и легче становится...
AK> Очень хочется посмотреть на то, как тебе полегчает, когда пресловутый
AK> ценник свалится до уровня 98-го года...

Мне как то пофиг куда свалится ценник. Я в квартире жить собираюсь а не торговать ею.

AK> Хотя, тут наверняка опять либералы виноватыми окажутся.
AK> Они, гады, и пирамиду ГКО раскрутили...

А кто простите???

AK>>> Дима, у нас парламент и президент тоже кое-чего значат.
AK>>> Или ты думаешь, что без Кудрина и Грефа сразу доходы населения
AK>>> начнут повышать?
DM>> А что они изъявляли такое желание?
AK> Повышать доходы? Не думаю, они ж не идиоты...
AK> Они прекрасно понимают, что рост доходов должен быть обусловлен
AK> ростом экономики, а не популистской болтовней.

Что и требовалось доказать. Напомнить, кто говорил про почему бы не повысить доходы?

DM>> Я наоборот слышал публичные высказывания Кудрина что повышение
DM>> зарплат приведет к инфляции.

AK> И что? Для того, чтобы эту простую мысль осознать,
AK> Кудриным быть совсем не надо. Вот вслух ее высказать - да, не всякий
AK> осмелится.

А некоторые осмеливаются говорить что зарплаты у нас катастрофиечские занижены, и ни о каком опережающем росте зп даже говорить неприлично, если минимальная зарлдата в разы ниже прожиточного мимнимума.
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Sergej Podoplelov в Nov 06 09:57:00 по местному времени:

Нello Sergej!

Tue Nov 07 2006 18:36, Sergej Podoplelov wrote to Dmitry Malikov:

SP>>> участком 15 соток отдадут тысяч за 30-40. Pублей. До гоpода -
SP>>> 20-50 км.

DM>> Я так понимаю работу в той деревне я не найду. Угумс? А в лесу вообще
DM>> земля бесплатная. Километрах в двухстах от людей. Не надо из себя
DM>> юродивого изображать ладно?

SP> Ну на машине ты до гоpодской pаботы добеpешься мигом, в Москве на доpогу
SP> уйдет больше.

Минутку минутку, ты не забыл стоимость машины добавить к стоимости жилья? Да не всякой, а той которая по бездорожью пройдет? Или она по умолчанию у всех есть? А для жены тоже машину видимо?
Dmitry

---

Dmitry Malikov написал(а) к Alexey Winogradow в Nov 06 11:11:00 по местному времени:

Нello Alexey!

Wed Nov 08 2006 08:26, Alexey Winogradow wrote to Vladimir Rutcky:

AW>>> Так и на сотке можно дом поставить. Этакую трехэтажную
AW>>> башню-сортир :)
VR>> На сотке легко можно поставит домик с общей площадью 50 м^2
VR>> (сруб 8х8), что соответствует площади двухкомнатной хрущёвки. И ещё и
VR>> чердак будет, которого в хрущёвке нет и в котором можно разный хлам
VR>> хранить.
AW> Только в сортир уже бегать надо будет на соседний участок :)

Я у человека поинтересовался, который строится собирался, почему он и вправду себе 4 сотки не возьмет и не сэкономит. Ответ простой меньше не выделяют.
Dmitry

---