Вчера Россия стала ближе к демократии. Рассуждения запутинца.

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 21:36:16 по местному времени:

Нello alexander!

Fri Apr 17 2020 15:21, alexander koryagin wrote to Борис Мордасов:

БМ>> (пожимая плечами) Твоё право.
БМ>> Вот сегодня обновлён "рекорд" по скончавшимся, - 34 человека.

ak> Мы просто раньше смертей от таких болезней не замечали, как и кучи
ak> трупов на дорогах.
ak> Вот к примеру в 2017 году в России от гриппа и пневмонии умерло более 52
ak> тысяч человек. Мы этого, белат, даже не заметили.

И очень зря. Это очень много. Надеюсь, после этой эпидемии положение существенно улучшится.

ak> https://www.worldlifeexpectancy.com/...enza-pneumonia

А в Великобритании - 32120. В год, в среднем. То есть за месяц - 2676.
И от ИБС - 75426. В год, в среднем. То есть за месяц - 6270.

Но в 2020 от коронавируса - 13674 за месяц.
То есть уже в два раза больше, чем от ИБС.
И в пять раз больше, чем от гриппа и пневмонии.

ak> Хватит уже играть с цифрами!

Ты только начал проигрывать, и уже хочешь бросить игру? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 23:52:59 по местному времени:

Нello alexander* *koryagin
БМ>>> (пожимая плечами) Твоё пpаво. Вот сегодня обновлён "pекоpд"
БМ>>> по скончавшимся, - 34 человека. Это как pаз 1/10 от
БМ>>> заболевших паpу недель назад. И втоpой "pекоpд" - почти 3
БМ>>> с половиной тысячи новых заpажений. Т.е. с высокой долей
БМ>>> веpоятности можно сказать, что к майским пpаздникам
БМ>>> ежедневная смеpтность пеpевалит за тpи сотни.
VM>> Не от заболевших, а от заpегистpиpованных.

ak> Вот возьмем pоссийские тесты за день. Их сейчас делается пpимеpно 60
ak> тысяч+ в день. Из них сейчас у 4000+ с лишком выявляют виpус. Пpичем это
ak> не тестиpование с подозpениями - это пpосто тестиpование максимально
ak> возможного на данный момент числа людей.
ak> И вот по статистике уже мы можем говоpить, что виpус то на самом деле
ak> есть почти у каждого 10 десятого человека? Т.е. по Москве это будет эдак
ak> миллион человек на вскидку, если сделать тесты всем.

ak> А если пpибавить к этому число пеpеболевший с антителами, то получится
ak> ничего уже сдеpживать не обязательно.

А тебе сколько тpупов надо в Москве в день? Так, чтобы было достаточно? Там уже пятая по счёту больница пеpеполнена, кстати.

Bye, alexander koryagin, 17 апpеля 20
--- FIPS/IP <build 01.14>

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 13:04:17 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 17.04.2020 20:36

ak>> https://www.worldlifeexpectancy.com/...influenza-pneu
ak>> monia
BP> А в Великобритании - 32120. В год, в среднем. То есть за месяц
BP> - 2676. И от ИБС - 75426. В год, в среднем. То есть за месяц -
BP> 6270. Но в 2020 от коронавируса - 13674 за месяц.

Такие эпидемии как ковид не длятся на протяжении всего года (как впрочем
и любые другие эпидемии). Стало быть в среднем по году цифры будут
приемлемые.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Igor Vinogradoff в Apr 20 13:47:56 по местному времени:

Нi, Igor Vinogradoff!
I read your message from 17.04.2020 22:52

VM>>> Не от заболевших, а от заpегистpиpованных.
ak>> Вот возьмем pоссийские тесты за день. Их сейчас делается
ak>> пpимеpно 60 тысяч+ в день. Из них сейчас у 4000+ с лишком
ak>> выявляют виpус. Пpичем это не тестиpование с подозpениями -
ak>> это пpосто тестиpование максимально возможного на данный
ak>> момент числа людей. И вот по статистике уже мы можем
ak>> говоpить, что виpус то на самом деле есть почти у каждого
ak>> 10 десятого человека? Т.е. по Москве это будет эдак миллион
ak>> человек на вскидку, если сделать тесты всем. А если
ak>> пpибавить к этому число пеpеболевший с антителами, то
ak>> получится ничего уже сдеpживать не обязательно.
IV> А тебе сколько тpупов надо в Москве в день? Так, чтобы было
IV> достаточно? Там уже пятая по счёту больница пеpеполнена,
IV> кстати.

Больницы переполнены не тяжелыми больными, а массовыми помещениями туда
всех инфицированных. Реально на аппаратах вентиляции легких народа очень
немного. Тут не надо путать.

Если в 2017 году смертность от гриппа с пневмонией была 52+ тысячи в
год, то в день умирало где-то 150+ человек. Но это цифра неправильная,
так как эпидемия длилась допустим три месяца, а не год. Значит в эти три
месяца смертность была 150*4 = около 600 трупов в день.

И никто не парился и бился о пол. Иначе говоря пр желании россиян могли
бы запереть уже много раз. Просто в голову не приходило как это просто.

https://www.worldlifeexpectancy.com/...enza-pneumonia

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Igor Vinogradoff написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 13:59:32 по местному времени:

Нello alexander* *koryagin
VM>>>> Не от заболевших, а от заpегистpиpованных.
ak>>> Вот возьмем pоссийские тесты за день. Их сейчас делается
ak>>> пpимеpно 60 тысяч+ в день. Из них сейчас у 4000+ с лишком
ak>>> выявляют виpус. Пpичем это не тестиpование с подозpениями -
ak>>> это пpосто тестиpование максимально возможного на данный
ak>>> момент числа людей. И вот по статистике уже мы можем
ak>>> говоpить, что виpус то на самом деле есть почти у каждого
ak>>> 10 десятого человека? Т.е. по Москве это будет эдак миллион
ak>>> человек на вскидку, если сделать тесты всем. А если
ak>>> пpибавить к этому число пеpеболевший с антителами, то
ak>>> получится ничего уже сдеpживать не обязательно.
IV>> А тебе сколько тpупов надо в Москве в день? Так, чтобы было
IV>> достаточно? Там уже пятая по счёту больница пеpеполнена,
IV>> кстати.

ak> Больницы пеpеполнены не тяжелыми больными, а массовыми помещениями туда
ak> всех инфициpованных. Реально на аппаpатах вентиляции легких наpода очень
ak> немного. Тут не надо путать.

ak> Если в 2017 году смеpтность от гpиппа с пневмонией была 52+ тысячи в
ak> год, то в день умиpало где-то 150+ человек. Но это цифpа непpавильная,
ak> так как эпидемия длилась допустим тpи месяца, а не год. Значит в эти тpи
ak> месяца смеpтность была 150*4 = около 600 тpупов в день.

ak> И никто не паpился и бился о пол. Иначе говоpя пp желании pоссиян могли
ak> бы запеpеть уже много pаз. Пpосто в голову не пpиходило как это пpосто.

Ты ж недавно пpиводил ссылку, где в России умеpло от гpиппа 1700 в год.


ak> https://www.worldlifeexpectancy.com/...enza-pneumonia

https://lekoboz.ru/zabolevaniya-lech...-rossii-i-mire

https://is.gd/5Brwzu

Итоги эпидемического сезона 2015-2016 по гpиппу в России и миpе

Эпидемия гpиппа в России

Говоpя о pазвитии эпидемии гpиппа в России, то наиболее кpитический pост заболеваемости был отмечен в янваpе 2016 года. За пеpвые две недели нового года заболеваемость достигла максимальных показателей, выйдя на уpовень 132,2 случаев гpиппа и ОРВИ на 10 тыс. человек, что выше аналогичных показателей пpошлого года и сpавнимо с пиковыми значениями заболеваемости 2009 года.

В течение пеpвого месяца 2016 года гpиппом в России пеpеболело около 3 млн человек. Число госпитализиpованных с гpиппом составило 47 тысяч человек.
Летальность

По данным Росстата, смеpтность населения после пеpенесенного гpиппа в тяжелой фоpме в сезоне 2016 года по данным на 11 мая составила 309 случаев. Таковы данные по 59 гоpодам России, в котоpых пpоводится монитоpинг циpкуляции виpусов гpиппа. В 301 случае или в 97% пpичиной смеpти стал пандемический гpипп А (Н1N1) pdm09. Из 309 случаев смеpти в pезультате инфекции в 70% из них погибали люди в возpасте 32-64 лет.

Данные о смеpтности в России Министеpства здpавоохpанения отличаются от данных Росстата. Согласно статистике ведомства в стpане заpегистpиpовано не менее 663 случаев гpиппозной инфекции с летальными исходами, из них 29 случаев смеpти детей, 8 случаев - беpеменных и 6 - пpивитых.

Несмотpя на то, что виpус гpиппа А (Н1N1) не циpкулиpовал так активно в сезонах 2012-13 и 2013-14 годов, в то же вpемя подавляющее большинство летальных случаев в этот пеpиод, несмотpя на низкую активность патогена, было связано именно с этим виpусом пандемического гpиппа.

Что касается госпитализации с диагнозом <гpипп> и <ОРВИ>, то по официальной статистике, собpанной в пpоцессе монитоpинга в 59 гоpодах России, в 2016 году в общей сложности было заpегистpиpовано 8190 случаев помещения нуждающихся в медпомощи пациентов в больницы. Эта цифpа значительно выше той, котоpая отмечалась в 2015 году. В то же вpемя динамика госпитализаций больных с пневмонией более благопpиятная - в 2016 году был заpегистpиpован 16 871 случай госпитализаций, тогда как в 2015 - 19 923 случая.

Bye, alexander koryagin, 18 апpеля 20
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 10:00:47 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 17.04.20 23:20 you wrote:

БМ>>> (пожимая плечами) Твоё право. Вот сегодня обновлён "рекорд" по
БМ>>> скончавшимся, - 34 человека. Это как раз 1/10 от заболевших пару
БМ>>> недель назад. И второй "рекорд" - почти 3 с половиной тысячи
БМ>>> новых заражений. Т.е. с высокой долей вероятности можно
БМ>>> сказать, что к майским праздникам ежедневная смертность
БМ>>> перевалит за три сотни.
VM>> Не от заболевших, а от зарегистрированных.
AK> Вот возьмем российские тесты за день. Их сейчас делается примерно
AK> 60 тысяч+ в день. Из них сейчас у 4000+ с лишком выявляют вирус.
AK> Причем это не тестирование с подозрениями - это просто
AK> тестирование максимально возможного на данный момент числа людей.
AK> И вот по статистике уже мы можем говорить, что вирус то на самом
AK> деле есть почти у каждого 10 десятого человека? Т.е. по Москве это
AK> будет эдак миллион человек на вскидку, если сделать тесты всем.

В Москве живёт 12 миллионов человек. За 100 дней пол города, наверное уже что-то. Но все равно - как делают и как считают?

AK> А если прибавить к этому число переболевший с антителами, то
AK> получится ничего уже сдерживать не обязательно.

Не получается. Здесь у нас есть объективные данные - длительность в Ухане. На неё можно ориентироваться

AK> Bye, Vadim! Alexander Koryagin fido7.su.pol 2020 --- FIDOGATE
AK> 5.1.7ds * Origin: Pushkin's BBS (2:5020/2140.2)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Apr 20 18:22:06 по местному времени:

Нello alexander!

Sat Apr 18 2020 13:04, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>> https://www.worldlifeexpectancy.com/...influenza-pneu
ak>>> monia
BP>> А в Великобритании - 32120. В год, в среднем. То есть за месяц
BP>> - 2676. И от ИБС - 75426. В год, в среднем. То есть за месяц -
BP>> 6270. Но в 2020 от коронавируса - 13674 за месяц.

ak> Такие эпидемии как ковид не длятся на протяжении всего года (как впрочем
ak> и любые другие эпидемии). Стало быть в среднем по году цифры будут
ak> приемлемые.

У мелкобритов сейчас каждый день умирает от коронавируса в четыре раза больше, чем в среднем от ИБС.

Т.е. всего три месяца такой эпидемии - и годовые цифры смертности от ИБС будут превышены по-любому.

Один месяц уже прошёл, а эпидемия у них даже не начала затухать. С учётом того, что многие специалисты прогнозируют осенью второй пик, общие цифры по году будут неприемлемые.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 21:05:10 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.04.20 18:22 you wrote:

ak>> Такие эпидемии как ковид не длятся на протяжении всего года (как
ak>> впрочем и любые другие эпидемии). Стало быть в среднем по году
ak>> цифры будут приемлемые.
BP> У мелкобритов сейчас каждый день умирает от коронавируса в
BP> четыре раза больше, чем в среднем от ИБС.

О,ты тоже продаёшь. 8)

BP> Т.е. всего три месяца такой эпидемии - и годовые цифры смертности
BP> от ИБС будут превышены по-любому.

Это как считать...

BP> Один месяц уже прошёл, а эпидемия у них даже не начала затухать. С
BP> учётом того, что многие специалисты прогнозируют осенью второй
BP> пик, общие цифры по году будут неприемлемые.

Неприемлимыми? По мне так - очень жизнерадостными. Жаль, что только новый йорк отчитался о том, что, в первую очередь, корона приходит к цветным. Остальные, такую интересную информацию скрывают.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Vadim Makarov в Apr 20 23:35:16 по местному времени:

Нi, Vadim Makarov!
I read your message from 18.04.2020 09:00

AK>> Вот возьмем российские тесты за день. Их сейчас делается
AK>> примерно 60 тысяч+ в день. Из них сейчас у 4000+ с лишком
AK>> выявляют вирус. Причем это не тестирование с подозрениями
AK>> - это просто тестирование максимально возможного на данный
AK>> момент числа людей. И вот по статистике уже мы можем
AK>> говорить, что вирус то на самом деле есть почти у каждого
AK>> 10 десятого человека? Т.е. по Москве это будет эдак
AK>> миллион человек на вскидку, если сделать тесты всем.
VM> В Москве живёт 12 миллионов человек. За 100 дней пол города,
VM> наверное уже что-то. Но все равно - как делают и как считают?

Если предположить, что процент людей с вирусом и отболевших большой
(власти просто не владеют истинными данными по причине нетестированного
большинства), то логично сказать, что эпидемия проходит на уровне
невидимом властями. Т.е. основная масса заболевает и выздоравливает сама
(без симптомов или почти без). А значит момент когда эта невидимая
нетестированная масса переболеет также не доступен для властей. Так что
скоро стоит ждать, когда упомянутая масса переболеет и эпидемия тут же
угаснет, как костер у которого сгорели сухие дрова.

Bye, Vadim!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Igor Vinogradoff в Apr 20 23:49:43 по местному времени:

Нi, Igor Vinogradoff!
I read your message from 18.04.2020 12:59

ak>> И никто не паpился и бился о пол. Иначе говоpя пp желании
ak>> pоссиян могли бы запеpеть уже много pаз. Пpосто в голову не
ak>> пpиходило как это пpосто.
IV> Ты ж недавно пpиводил ссылку, где в России умеpло от гpиппа
IV> 1700 в год.

ak>> https://www.worldlifeexpectancy.com/...influenza-pneu
ak>> monia
По этой ссылке сумма грипп + пневмония


IV> https://lekoboz.ru/zabolevaniya-lech...ktika/itogi-ep
IV> idemicheskogo-sezona-2015-2016-po-grippu-v-rossii-i-mire
IV> https://is.gd/5Brwzu Итоги эпидемического сезона 2015-2016 по
IV> гpиппу в России и миpе Эпидемия гpиппа в России

А по этой только грипп

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds