Россия ответила на усиление НАТО в Арктике

Sergej Solowjow написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 21 12:28:26 по местному времени:

Привет, Andrei!

04 янв 21 11:55, Andrei Mihailov -> Dmitry Protasoff:
DP>> ------------------------------------------ 19 марта 1945 года
DP>> СССР денонсировал советско-турецкий договор от 25 декабря 1925
DP>> года,

AM> Кючук-Кайнарджирский мир был подписан не 25 декабря 1925 года, а 15
AM> июля 1774 года. В Арт. 11 его сказано, о том, что "Блистательная Порта
AM> обеспечивает для России беспретятственное кораблеплавание из Черного
AM> моря в Белое и из Белого моря в Черное" (в те годы Белым морем
AM> называли Средиземное)

Оно по-турецки и сейчас белое.

AM> а в Арт. 1 сказано, что положения документа
AM> утверждаются "Отныне и завсегда"
AM> https://runivers.ru/doc/d2.php?CENTE...T</b>ID=147025
AM> Т.е. Турция не имела права закрывать для СССР свои проливы.

Зато, как союзник проиграшей стороны, имела полное право получить улюлей. И то, что проливы не были отобраны, это таки недоработка :-)

С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 21 15:47:46 по местному времени:

Нello, Sergej!

Monday January 04 2021 12:28, you wrote to Andrei Mihailov:

AM>> https://runivers.ru/doc/d2.php?CENTE...T</b>ID=147025
AM>> Т.е. Турция не имела права закрывать для СССР свои проливы.

SS> Зато, как союзник проиграшей стороны, имела полное право получить
SS> улюлей. И то, что проливы не были отобраны, это таки недоработка :-)

Турция никоим образом не была союзником Германии в WWII.


Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Sergej Solowjow написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 19:21:34 по местному времени:

Am 04.01.2021 um 14:47 schrieb "Dmitry Protasoff - Sergej Solowjow":
AM>>> https://runivers.ru/doc/d2.php?CENTE...T</b>ID=147025
AM>>> ╨в.╨╡. ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╨╜╨╡ ╨╕╨╝╨╡╨╗╨░ ╨┐╤А╨░╨▓╨░ ╨╖╨░╨║╤А╤Л╨▓╨░╤В╤М ╨┤╨╗╤П ╨б╨б╨б╨а ╤Б╨▓╨╛╨╕
AM>>> ╨┐╤А╨╛╨╗╨╕╨▓╤Л.
SS>> ╨Ч╨░╤В╨╛, ╨║╨░╨║ ╤Б╨╛╤О╨╖╨╜╨╕╨║ ╨┐╤А╨╛╨╕╨│╤А╨░╤И╨╡╨╣ ╤Б╤В╨╛╤А╨╛╨╜╤Л, ╨╕╨╝╨╡╨╗╨░ ╨┐╨╛╨╗╨╜╨╛╨╡ ╨┐╤А╨░╨▓╨╛
SS>> ╨┐╨╛╨╗╤Г╤З╨╕╤В╤М ╤Г╨╗╤О╨╗╨╡╨╣. ╨Ш ╤В╨╛, ╤З╤В╨╛ ╨┐╤А╨╛╨╗╨╕╨▓╤Л ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗╨╕ ╨╛╤В╨╛╨▒╤А╨░╨╜╤Л, ╤Н╤В╨╛
SS>> ╤В╨░╨║╨╕ ╨╜╨╡╨┤╨╛╤А╨░╨▒╨╛╤В╨║╨░ :-)
DS> ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╨╜╨╕╨║╨╛╨╕╨╝ ╨╛╨▒╤А╨░╨╖╨╛╨╝ ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗╨░ ╤Б╨╛╤О╨╖╨╜╨╕╨║╨╛╨╝ ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╨╕╨╕ ╨▓ WWII.

╨в╨░╨║ ╤Г╨╢ ╨┐╤А╤П╨╝ ╨╕ "╨╜╨╕╨║╨╛╨╕╨╝ ╨╛╨▒╤А╨░╨╖╨╛╨╝"?
╨Т╨┐╤А╨╛╤З╨╡╨╝ ╨╜╨░╨╖╤Л╨▓╨░╤В╤М ╨╝╨╛╨╢╨╜╨╛, ╨║╨░╨║ ╤Г╨│╨╛╨┤╨╜╨╛. ╨д╨░╨║╤В ╨╢╨╡ ╨╛╤Б╤В╨░╤С╤В╤Б╤П ╤Д╨░╨║╤В╨╛╨╝:

"╨Т╨╛ ╨▓╤А╨╡╨╝╤П ╨Т╤В╨╛╤А╨╛╨╣ ╨╝╨╕╤А╨╛╨▓╨╛╨╣ ╨▓╨╛╨╣╨╜╤Л ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╨┐╨╛╨┤╨┤╨╡╤А╨╢╨╕╨▓╨░╨╗╨░ ╨┤╨╕╨┐╨╗╨╛╨╝╨░╤В╨╕╤З╨╡╤Б╨║╨╕╨╡
╨╛╤В╨╜╨╛╤И╨╡╨╜╨╕╤П ╤Б ╨в╤А╨╡╤В╤М╨╕╨╝ ╤А╨╡╨╣╤Е╨╛╨╝ ╨┤╨╛ ╨░╨▓╨│╤Г╤Б╤В╨░ 1944 ╨│╨╛╨┤╨░. 18 ╨╕╤О╨╜╤П 1941 ╨│╨╛╨┤╨░ ╨▒╤Л╨╗
╨┐╨╛╨┤╨┐╨╕╤Б╨░╨╜ ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╤Б╨║╨╛-╤В╤Г╤А╨╡╤Ж╨║╨╕╨╣ ╨┤╨╛╨│╨╛╨▓╨╛╤А ╨╛ ╨┤╤А╤Г╨╢╨▒╨╡, ╨░ ╨▓ ╨╛╨║╤В╤П╨▒╤А╨╡ 1941 ╨│╨╛╨┤╨░ ╨▒╤Л╨╗╨╛
╨┐╨╛╨┤╨┐╨╕╤Б╨░╨╜╨╛ "╨б╨╛╨│╨╗╨░╤И╨╡╨╜╨╕╨╡ ╨Ъ╨╗╨╛╨┤╨╕╤Г╤Б╨░" (╨╜╨░╨╖╨▓╨░╨╜╨╜╨╛╨╡ ╨▓ ╤З╨╡╤Б╤В╤М ╨│╨╡╤А╨╝╨░╨╜╤Б╨║╨╛╨│╨╛ ╨┤╨╕╨┐╨╗╨╛╨╝╨░╤В╨░
╨Ъ╨░╤А╨╗╨░ ╨Р╨▓╨│╤Г╤Б╤В╨░ ╨Ъ╨╗╨╛╨┤╨╕╤Г╤Б╨░), ╨▒╨╗╨░╨│╨╛╨┤╨░╤А╤П ╨║╨╛╤В╨╛╤А╨╛╨╝╤Г ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╤Н╨║╤Б╨┐╨╛╤А╤В╨╕╤А╨╛╨▓╨░╨╗╨░ ╨┤╨╛ 45
000 ╤В╨╛╨╜╨╜ ╤Е╤А╨╛╨╝╨╕╤В╨╛╨▓╨╛╨╣ ╤А╤Г╨┤╤Л ╨▓ ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╨╕╤О ╨▓ 1941тАФ1942 ╨│╨╛╨┤╨░╤Е ╨╕ 180 000 ╤В╨╛╨╜╨╜
╨╝╨╕╨╜╨╡╤А╨░╨╗╨╛╨▓ ╤Б 1943 ╨┐╨╛ 1944 ╨│╨╛╨┤, ╨▓╨╖╨░╨╝╨╡╨╜ ╨┐╨╛╨╗╤Г╤З╨░╤П ╨▓╨╛╨╡╨╜╨╜╤Г╤О ╤В╨╡╤Е╨╜╨╕╨║╤Г ╨в╤А╨╡╤В╤М╨╡╨│╨╛
╤А╨╡╨╣╤Е╨░[9].

╨в╤А╨╡╤В╨╕╨╣ ╤А╨╡╨╣╤Е ╨┐╤А╨╡╨┤╨╛╤Б╤В╨░╨▓╨╕╨╗ ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╨╕ 117 ╨╢╨╡╨╗╨╡╨╖╨╜╨╛╨┤╨╛╤А╨╛╨╢╨╜╤Л╤Е ╨╗╨╛╨║╨╛╨╝╨╛╤В╨╕╨▓╨╛╨▓ ╨╕ 1250
╨│╤А╤Г╨╖╨╛╨▓╤Л╤Е ╨╢╨╡╨╗╨╡╨╖╨╜╨╛╨┤╨╛╤А╨╛╨╢╨╜╤Л╤Е ╨▓╨░╨│╨╛╨╜╨╛╨▓ ╨┤╨╗╤П ╨┐╨╡╤А╨╡╨▓╨╛╨╖╨║╨╕ ╤А╤Г╨┤╤Л. ╨Т ╨┐╨╛╨┐╤Л╤В╨║╨╡
╨┐╤А╨╡╨┤╨╛╤В╨▓╤А╨░╤В╨╕╤В╤М ╨┐╨╛╤Б╤В╨░╨▓╨║╤Г ╤Н╤В╨╛╨│╨╛ ╤Б╤В╤А╨░╤В╨╡╨│╨╕╤З╨╡╤Б╨║╨╛╨│╨╛ ╨╝╨╕╨╜╨╡╤А╨░╨╗╨░ ╨▓ ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╨╕╤О,
╨б╨╛╨╡╨┤╨╕╨╜╤С╨╜╨╜╤Л╨╡ ╨и╤В╨░╤В╤Л ╨Р╨╝╨╡╤А╨╕╨║╨╕ ╨╕ ╨С╤А╨╕╤В╨░╨╜╤Б╨║╨░╤П ╨╕╨╝╨┐╨╡╤А╨╕╤П ╨░╨║╤В╨╕╨▓╨╜╨╛ ╤Б╨║╤Г╨┐╨░╨╗╨╕ ╤В╤Г╤А╨╡╤Ж╨║╨╕╨╣
╤Е╤А╨╛╨╝╨╕╤В, ╨┤╨░╨╢╨╡ ╨▓ ╤Б╨╗╤Г╤З╨░╨╡ ╨╡╤Б╨╗╨╕ ╨╛╨╜ ╨╕╨╝ ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗ ╨╜╤Г╨╢╨╡╨╜. ╨Ъ╤А╨╛╨╝╨╡ ╤В╨╛╨│╨╛, ╤Б ╤Н╤В╨╛╨╣ ╨╢╨╡
╤Ж╨╡╨╗╤М╤О ╨░╨╝╨╡╤А╨╕╨║╨░╨╜╤Ж╤Л ╨╕ ╨▒╤А╨╕╤В╨░╨╜╤Ж╤Л ╨▓╤Л╨║╤Г╨┐╨░╨╗╨╕ ╤В╤Г╤А╨╡╤Ж╨║╨╕╨╡ ╤Б╤Г╤Е╨╛╤Д╤А╤Г╨║╤В╤Л ╨╕ ╤В╨░╨▒╨░╨║. ╨Т
╨░╨▓╨│╤Г╤Б╤В╨╡ 1944 ╨│╨╛╨┤╨░ ╨а╨░╨▒╨╛╤З╨╡-╨║╤А╨╡╤Б╤В╤М╤П╨╜╤Б╨║╨░╤П ╨Ъ╤А╨░╤Б╨╜╨░╤П ╨░╤А╨╝╨╕╤П ╨▓╨╛╤И╨╗╨░ ╨▓ ╨С╨╛╨╗╨│╨░╤А╨╕╤О ╨╕
╤В╨╡╨╝ ╤Б╨░╨╝╤Л╨╝ ╤А╨░╨╖╨╛╤А╨▓╨░╨╗╨░ ╤Б╤Г╤Е╨╛╨┐╤Г╤В╨╜╤Л╨╡ ╨║╨╛╨╜╤В╨░╨║╤В╤Л ╨╝╨╡╨╢╨┤╤Г ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╨╡╨╣ ╨╕ ╨┤╨╡╤А╨╢╨░╨▓╨░╨╝╨╕ "╨╛╤Б╨╕".
╨Ч╨░╤В╨╡╨╝, ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╤А╨░╨╖╨╛╤А╨▓╨░╨╗╨░ ╨┤╨╕╨┐╨╗╨╛╨╝╨░╤В╨╕╤З╨╡╤Б╨║╨╕╨╡ ╨╕ ╤В╨╛╤А╨│╨╛╨▓╤Л╨╡ ╨╛╤В╨╜╨╛╤И╨╡╨╜╨╕╤П ╤Б╨╛ ╤Б╤В╤А╨░╨╜╨░╨╝╨╕
"╨╛╤Б╨╕", ╨░ 23 ╤Д╨╡╨▓╤А╨░╨╗╤П 1945 ╨│╨╛╨┤╨░ ╨╛╨▒╤К╤П╨▓╨╕╨╗╨░ ╨▓╨╛╨╣╨╜╤Г ╨в╤А╨╡╤В╤М╨╡╨╝╤Г ╤А╨╡╨╣╤Е╤Г."

╨н╤В╨╛ ╤З╤В╨╛ ╤Г╨│╨╛╨┤╨╜╨╛, ╨╜╨╛ ╨╜╨╡ ╨╜╨╡╨╣╤В╤А╨░╨╗╨╕╤В╨╡╤В.

--
╨б ╨╜╨░╨╕╨╗╤Г╤З╤И╨╕╨╝╨╕ ╨┐╨╛╨╢╨╡╨╗╨░╨╜╨╕╤П╨╝╨╕, Sergej

---

Vadim Makarov написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 21 20:26:24 по местному времени:

Нello, Sergej Solowjow.
On 04.01.21 7:21 PM you wrote:

SS>>> ╨Ч╨░╤В╨╛, ╨║╨░╨║ ╤Б╨╛╤О╨╖╨╜╨╕╨║ ╨┐╤А╨╛╨╕╨│╤А╨░╤И╨╡╨╣
SS>>> ╤Б╤В╨╛╤А╨╛╨╜╤Л, ╨╕╨╝╨╡╨╗╨░ ╨┐╨╛╨╗╨╜╨╛╨╡ ╨┐╤А╨░╨▓╨╛
SS>>> ╨┐╨╛╨╗╤Г╤З╨╕╤В╤М ╤Г╨╗╤О╨╗╨╡╨╣. ╨Ш ╤В╨╛, ╤З╤В╨╛ ╨┐╤А╨╛╨╗╨╕╨▓╤Л
SS>>> ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗╨╕ ╨╛╤В╨╛╨▒╤А╨░╨╜╤Л, ╤Н╤В╨╛ ╤В╨░╨║╨╕
SS>>> ╨╜╨╡╨┤╨╛╤А╨░╨▒╨╛╤В╨║╨░ :-)

Непонятно

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 21 20:44:26 по местному времени:

Нello, Sergej!

Monday January 04 2021 19:21, you wrote to me:

SS> @PID: SmapiNNTPd/Linux/IPv6 1.3 20201225
SS> @CНRS: UTF-8 4

И нафига тут UTF-8? Большая часть подписчиков конференции не смогут прочитать ни твое сообщение, ни мой ответ в UTF-8.
В целом - наличие договора о дружбе само по себе не является "союзничеством".

SS> @TZUTC: 0200
SS> @TID: hpt/lnx 1.9.0-cur 2020-11-09
SS> * Forwarded from area 'su.pol'
SS> Am 04.01.2021 um 14:47 schrieb "Dmitry Protasoff - Sergej Solowjow":
AM>>>> https://runivers.ru/doc/d2.php?CENTE...T</b>ID=147025
AM>>>> ╨в.╨╡. ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╨╜╨╡ ╨╕╨╝╨╡╨╗╨░ ╨┐╤А╨░╨▓╨░
AM>>>> ╨╖╨░╨║╤А╤Л╨▓╨░╤В╤М ╨┤╨╗╤П ╨б╨б╨б╨а ╤Б╨▓╨╛╨╕ ╨┐╤А╨╛╨╗╨╕╨▓╤Л.
SS>>> ╨Ч╨░╤В╨╛, ╨║╨░╨║ ╤Б╨╛╤О╨╖╨╜╨╕╨║ ╨┐╤А╨╛╨╕╨│╤А╨░╤И╨╡╨╣
SS>>> ╤Б╤В╨╛╤А╨╛╨╜╤Л, ╨╕╨╝╨╡╨╗╨░ ╨┐╨╛╨╗╨╜╨╛╨╡ ╨┐╤А╨░╨▓╨╛
SS>>> ╨┐╨╛╨╗╤Г╤З╨╕╤В╤М ╤Г╨╗╤О╨╗╨╡╨╣. ╨Ш ╤В╨╛, ╤З╤В╨╛ ╨┐╤А╨╛╨╗╨╕╨▓╤Л
SS>>> ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗╨╕ ╨╛╤В╨╛╨▒╤А╨░╨╜╤Л, ╤Н╤В╨╛ ╤В╨░╨║╨╕
SS>>> ╨╜╨╡╨┤╨╛╤А╨░╨▒╨╛╤В╨║╨░ :-)
DS>> ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╨╜╨╕╨║╨╛╨╕╨╝ ╨╛╨▒╤А╨░╨╖╨╛╨╝ ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗╨░
DS>> ╤Б╨╛╤О╨╖╨╜╨╕╨║╨╛╨╝ ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╨╕╨╕ ╨▓ WWII.

SS> ╨в╨░╨║ ╤Г╨╢ ╨┐╤А╤П╨╝ ╨╕ "╨╜╨╕╨║╨╛╨╕╨╝ ╨╛╨▒╤А╨░╨╖╨╛╨╝"?
SS> ╨Т╨┐╤А╨╛╤З╨╡╨╝ ╨╜╨░╨╖╤Л╨▓╨░╤В╤М ╨╝╨╛╨╢╨╜╨╛, ╨║╨░╨║ ╤Г╨│╨╛╨┤╨╜╨╛.
SS> ╨д╨░╨║╤В ╨╢╨╡ ╨╛╤Б╤В╨░╤С╤В╤Б╤П ╤Д╨░╨║╤В╨╛╨╝:

SS> "╨Т╨╛ ╨▓╤А╨╡╨╝╤П ╨Т╤В╨╛╤А╨╛╨╣ ╨╝╨╕╤А╨╛╨▓╨╛╨╣ ╨▓╨╛╨╣╨╜╤Л ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П
SS> ╨┐╨╛╨┤╨┤╨╡╤А╨╢╨╕╨▓╨░╨╗╨░
SS> ╨┤╨╕╨┐╨╗╨╛╨╝╨░╤В╨╕╤З╨╡╤Б╨║╨╕╨╡ ╨╛╤В╨╜╨╛╤И╨╡╨╜╨╕╤П ╤Б ╨в╤А╨╡╤В╤М╨╕╨╝
SS> ╤А╨╡╨╣╤Е╨╛╨╝ ╨┤╨╛ ╨░╨▓╨│╤Г╤Б╤В╨░ 1944 ╨│╨╛╨┤╨░. 18 ╨╕╤О╨╜╤П 1941
SS> ╨│╨╛╨┤╨░ ╨▒╤Л╨╗ ╨┐╨╛╨┤╨┐╨╕╤Б╨░╨╜ ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╤Б╨║╨╛-╤В╤Г╤А╨╡╤Ж╨║╨╕╨╣
SS> ╨┤╨╛╨│╨╛╨▓╨╛╤А ╨╛ ╨┤╤А╤Г╨╢╨▒╨╡, ╨░ ╨▓ ╨╛╨║╤В╤П╨▒╤А╨╡ 1941 ╨│╨╛╨┤╨░
SS> ╨▒╤Л╨╗╨╛ ╨┐╨╛╨┤╨┐╨╕╤Б╨░╨╜╨╛ "╨б╨╛╨│╨╗╨░╤И╨╡╨╜╨╕╨╡ ╨Ъ╨╗╨╛╨┤╨╕╤Г╤Б╨░"
SS> (╨╜╨░╨╖╨▓╨░╨╜╨╜╨╛╨╡ ╨▓ ╤З╨╡╤Б╤В╤М ╨│╨╡╤А╨╝╨░╨╜╤Б╨║╨╛╨│╨╛
SS> ╨┤╨╕╨┐╨╗╨╛╨╝╨░╤В╨░ ╨Ъ╨░╤А╨╗╨░ ╨Р╨▓╨│╤Г╤Б╤В╨░ ╨Ъ╨╗╨╛╨┤╨╕╤Г╤Б╨░),
SS> ╨▒╨╗╨░╨│╨╛╨┤╨░╤А╤П ╨║╨╛╤В╨╛╤А╨╛╨╝╤Г ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П
SS> ╤Н╨║╤Б╨┐╨╛╤А╤В╨╕╤А╨╛╨▓╨░╨╗╨░ ╨┤╨╛ 45
SS> 000 ╤В╨╛╨╜╨╜ ╤Е╤А╨╛╨╝╨╕╤В╨╛╨▓╨╛╨╣ ╤А╤Г╨┤╤Л ╨▓ ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╨╕╤О ╨▓
SS> 1941тАФ1942 ╨│╨╛╨┤╨░╤Е ╨╕ 180 000 ╤В╨╛╨╜╨╜ ╨╝╨╕╨╜╨╡╤А╨░╨╗╨╛╨▓ ╤Б 1943
SS> ╨┐╨╛ 1944 ╨│╨╛╨┤, ╨▓╨╖╨░╨╝╨╡╨╜ ╨┐╨╛╨╗╤Г╤З╨░╤П ╨▓╨╛╨╡╨╜╨╜╤Г╤О
SS> ╤В╨╡╤Е╨╜╨╕╨║╤Г ╨в╤А╨╡╤В╤М╨╡╨│╨╛ ╤А╨╡╨╣╤Е╨░[9].

SS> ╨в╤А╨╡╤В╨╕╨╣ ╤А╨╡╨╣╤Е ╨┐╤А╨╡╨┤╨╛╤Б╤В╨░╨▓╨╕╨╗ ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╨╕ 117
SS> ╨╢╨╡╨╗╨╡╨╖╨╜╨╛╨┤╨╛╤А╨╛╨╢╨╜╤Л╤Е ╨╗╨╛╨║╨╛╨╝╨╛╤В╨╕╨▓╨╛╨▓ ╨╕
SS> 1250 ╨│╤А╤Г╨╖╨╛╨▓╤Л╤Е ╨╢╨╡╨╗╨╡╨╖╨╜╨╛╨┤╨╛╤А╨╛╨╢╨╜╤Л╤Е ╨▓╨░╨│╨╛╨╜╨╛╨▓
SS> ╨┤╨╗╤П ╨┐╨╡╤А╨╡╨▓╨╛╨╖╨║╨╕ ╤А╤Г╨┤╤Л. ╨Т
SS> ╨┐╨╛╨┐╤Л╤В╨║╨╡ ╨┐╤А╨╡╨┤╨╛╤В╨▓╤А╨░╤В╨╕╤В╤М ╨┐╨╛╤Б╤В╨░╨▓╨║╤Г ╤Н╤В╨╛╨│╨╛
SS> ╤Б╤В╤А╨░╤В╨╡╨│╨╕╤З╨╡╤Б╨║╨╛╨│╨╛ ╨╝╨╕╨╜╨╡╤А╨░╨╗╨░ ╨▓
SS> ╨У╨╡╤А╨╝╨░╨╜╨╕╤О, ╨б╨╛╨╡╨┤╨╕╨╜╤С╨╜╨╜╤Л╨╡ ╨и╤В╨░╤В╤Л ╨Р╨╝╨╡╤А╨╕╨║╨╕ ╨╕
SS> ╨С╤А╨╕╤В╨░╨╜╤Б╨║╨░╤П ╨╕╨╝╨┐╨╡╤А╨╕╤П ╨░╨║╤В╨╕╨▓╨╜╨╛ ╤Б╨║╤Г╨┐╨░╨╗╨╕
SS> ╤В╤Г╤А╨╡╤Ж╨║╨╕╨╣ ╤Е╤А╨╛╨╝╨╕╤В, ╨┤╨░╨╢╨╡ ╨▓ ╤Б╨╗╤Г╤З╨░╨╡ ╨╡╤Б╨╗╨╕ ╨╛╨╜
SS> ╨╕╨╝ ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗ ╨╜╤Г╨╢╨╡╨╜. ╨Ъ╤А╨╛╨╝╨╡ ╤В╨╛╨│╨╛, ╤Б ╤Н╤В╨╛╨╣
SS> ╨╢╨╡ ╤Ж╨╡╨╗╤М╤О ╨░╨╝╨╡╤А╨╕╨║╨░╨╜╤Ж╤Л ╨╕ ╨▒╤А╨╕╤В╨░╨╜╤Ж╤Л
SS> ╨▓╤Л╨║╤Г╨┐╨░╨╗╨╕ ╤В╤Г╤А╨╡╤Ж╨║╨╕╨╡ ╤Б╤Г╤Е╨╛╤Д╤А╤Г╨║╤В╤Л ╨╕ ╤В╨░╨▒╨░╨║.
SS> ╨Т ╨░╨▓╨│╤Г╤Б╤В╨╡ 1944 ╨│╨╛╨┤╨░ ╨а╨░╨▒╨╛╤З╨╡-╨║╤А╨╡╤Б╤В╤М╤П╨╜╤Б╨║╨░╤П
SS> ╨Ъ╤А╨░╤Б╨╜╨░╤П ╨░╤А╨╝╨╕╤П ╨▓╨╛╤И╨╗╨░ ╨▓ ╨С╨╛╨╗╨│╨░╤А╨╕╤О ╨╕ ╤В╨╡╨╝
SS> ╤Б╨░╨╝╤Л╨╝ ╤А╨░╨╖╨╛╤А╨▓╨░╨╗╨░ ╤Б╤Г╤Е╨╛╨┐╤Г╤В╨╜╤Л╨╡ ╨║╨╛╨╜╤В╨░╨║╤В╤Л
SS> ╨╝╨╡╨╢╨┤╤Г ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╨╡╨╣ ╨╕ ╨┤╨╡╤А╨╢╨░╨▓╨░╨╝╨╕ "╨╛╤Б╨╕". ╨Ч╨░╤В╨╡╨╝,
SS> ╨в╤Г╤А╤Ж╨╕╤П ╤А╨░╨╖╨╛╤А╨▓╨░╨╗╨░ ╨┤╨╕╨┐╨╗╨╛╨╝╨░╤В╨╕╤З╨╡╤Б╨║╨╕╨╡ ╨╕
SS> ╤В╨╛╤А╨│╨╛╨▓╤Л╨╡ ╨╛╤В╨╜╨╛╤И╨╡╨╜╨╕╤П ╤Б╨╛ ╤Б╤В╤А╨░╨╜╨░╨╝╨╕ "╨╛╤Б╨╕", ╨░
SS> 23 ╤Д╨╡╨▓╤А╨░╨╗╤П 1945 ╨│╨╛╨┤╨░ ╨╛╨▒╤К╤П╨▓╨╕╨╗╨░ ╨▓╨╛╨╣╨╜╤Г
SS> ╨в╤А╨╡╤В╤М╨╡╨╝╤Г ╤А╨╡╨╣╤Е╤Г."

SS> ╨н╤В╨╛ ╤З╤В╨╛ ╤Г╨│╨╛╨┤╨╜╨╛, ╨╜╨╛ ╨╜╨╡ ╨╜╨╡╨╣╤В╤А╨░╨╗╨╕╤В╨╡╤В.

SS> --
SS> ╨б ╨╜╨░╨╕╨╗╤Г╤З╤И╨╕╨╝╨╕ ╨┐╨╛╨╢╨╡╨╗╨░╨╜╨╕╤П╨╝╨╕, Sergej


Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Andrei Mihailov написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 21 21:30:29 по местному времени:

Нello, Sergej Solowjow.
On 04.01.2021 12:28 you wrote:

DP>>> ------------------------------------------ 19 марта 1945 года
DP>>> СССР денонсировал советско-турецкий договор от 25 декабря 1925
DP>>> года,
AM>> Кючук-Кайнарджирский мир был подписан не 25 декабря 1925 года, а
AM>> 15 июля 1774 года. В Арт. 11 его сказано, о том, что
AM>> "Блистательная Порта обеспечивает для России беспрепятственное
AM>> кораблеплавание из Черного моря в Белое и из Белого моря в
AM>> Черное" (в те годы Белым морем называли Средиземное)
SS> Оно по-турецки и сейчас белое.
AM>> а в Арт. 1 сказано, что положения документа утверждаются
AM>> "Отныне и завсегда"
AM>> https://runivers.ru/doc/d2.php?CENTE...T</b>ID=147025 Т.е.
AM>> Турция не имела права закрывать для СССР свои проливы.
SS> Зато, как союзник проиграшей стороны, имела полное право получить
SS> улюлей. И то, что проливы не были отобраны, это таки недоработка
SS> :-)

Таких недоработок тогда много было. Например, было предложение восстановить целостность бывшего Молдавского княжества путем присоединения его исторической территории, входившей в состав Румынии, к МССР - но Сталин отказался. Теперь молдавские нацики обвиняют его в расчленении Молдавии...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergej Solowjow написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 20:44:18 по местному времени:


* Ответ на сообщение из carbonArea (Карбонка не пустая).

Привет, Vadim!

04 янв 21 20:26, Vadim Makarov -> Sergej Solowjow:

VM> * Forwarded from area 'su.pol'
VM> Нello, Sergej Solowjow.
VM> On 04.01.21 7:21 PM you wrote:

SS>>>> ╨Ч╨░╤В╨╛, ╨║╨░╨║ ╤Б╨╛╤О╨╖╨╜╨╕╨║ ╨┐╤А╨╛╨╕╨│╤А╨░╤И╨╡╨╣
SS>>>> ╤Б╤В╨╛╤А╨╛╨╜╤Л, ╨╕╨╝╨╡╨╗╨░ ╨┐╨╛╨╗╨╜╨╛╨╡ ╨┐╤А╨░╨▓╨╛
SS>>>> ╨┐╨╛╨╗╤Г╤З╨╕╤В╤М ╤Г╨╗╤О╨╗╨╡╨╣. ╨Ш ╤В╨╛, ╤З╤В╨╛ ╨┐╤А╨╛╨╗╨╕╨▓╤Л
SS>>>> ╨╜╨╡ ╨▒╤Л╨╗╨╕ ╨╛╤В╨╛╨▒╤А╨░╨╜╤Л, ╤Н╤В╨╛ ╤В╨░╨║╨╕
SS>>>> ╨╜╨╡╨┤╨╛╤А╨░╨▒╨╛╤В╨║╨░ :-)

VM> Непонятно



Пардон, что-то я не понял, как я сюда юникод запихал :-)
Писал же я по поводу того, что "Турция никоим образом не была союзником Германии в WWII" следующее:

Во время Второй мировой войны Турция поддерживала дипломатические отношения с Третьим рейхом до августа 1944 года. 18 июня 1941 года был подписан Германско-турецкий договор о дружбе, а в октябре 1941 года было подписано "Соглашение Клодиуса" (названное в честь германского дипломата Карла Августа Клодиуса), благодаря которому Турция экспортировала до 45 000 тонн хромитовой руды в Германию в 1941?1942 годах и 180 000 тонн минералов с 1943 по 1944 год, взамен получая военную технику Третьего рейха.

Третий рейх предоставил Турции 117 железнодорожных локомотивов и 1250 грузовых железнодорожных вагонов для перевозки руды. В попытке предотвратить поставку этого стратегического минерала в Германию, Соединённые Штаты Америки и Британская империя активно скупали турецкий хромит, даже в случае если он им не был нужен. Кроме того, с этой же целью американцы и британцы выкупали турецкие сухофрукты и табак. В августе 1944 года Рабоче-крестьянская Красная армия вошла в Болгарию и тем самым разорвала сухопутные контакты между Турцией и державами "оси". Затем, Турция разорвала дипломатические и торговые отношения со странами "оси", а 23 февраля 1945 года объявила войну Третьему рейху".

И что своих улюлей она таки заслужила. Даже если, как грит Протасов "В целом - наличие договора о дружбе само по себе не является "союзничеством""


С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707

Vadim Makarov написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 21 23:46:24 по местному времени:

Нello, Sergej Solowjow.
On 04.01.21 8:44 PM you wrote:

SS> 04 янв 21 20:26, Vadim Makarov -> Sergej Solowjow: Пардон, что-то
SS> я не понял, как я сюда юникод запихал :-) Писал же я по поводу
SS> того, что "Турция никоим образом не была союзником Германии в
SS> WWII" следующее:

Формально то не была...

SS> Во время Второй мировой войны Турция поддерживала дипломатические
SS> отношения с Третьим рейхом до августа 1944 года. 18 июня 1941 года
SS> был подписан Германско-турецкий договор о дружбе, а в октябре 1941
SS> года было подписано "Соглашение Клодиуса" (названное в честь
SS> германского дипломата Карла Августа Клодиуса), благодаря которому
SS> Турция экспортировала до 45 000 тонн хромитовой руды в Германию в
SS> 1941?1942 годах и 180 000 тонн минералов с 1943 по 1944 год,
SS> взамен получая военную технику Третьего рейха.

Да

SS> Третий рейх предоставил Турции 117 железнодорожных локомотивов и
SS> 1250 грузовых железнодорожных вагонов для перевозки руды. В
SS> попытке предотвратить поставку этого стратегического минерала в
SS> Германию, Соединённые Штаты Америки и Британская империя активно
SS> скупали турецкий хромит, даже в случае если он им не был нужен.
SS> Кроме того, с этой же целью американцы и британцы выкупали
SS> турецкие сухофрукты и табак. В августе 1944 года
SS> Рабоче-крестьянская Красная армия вошла в Болгарию и тем самым
SS> разорвала сухопутные контакты между Турцией и державами "оси".
SS> Затем, Турция разорвала дипломатические и торговые отношения со
SS> странами "оси", а 23 февраля 1945 года объявила войну Третьему
SS> рейху".

Как мне кажется, Турция тогда очень хотела усидеть на двух стульях. И, таки ей это удалось. Они оказались очень прозорливы в той ситуации.

SS> И что своих улюлей она таки заслужила. Даже если, как грит
SS> Протасов "В целом - наличие договора о дружбе само по себе не
SS> является "союзничеством""

Договор о дружбе вообще ничего не значит.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 21 23:49:20 по местному времени:

Нello, Sergej!

Monday January 04 2021 20:44, you wrote to Vadim Makarov:

SS> Во время Второй мировой войны Турция поддерживала дипломатические
SS> отношения с Третьим рейхом до августа 1944 года.

Нейтралитет подразумевает сохранение дипотношений.

SS> 18 июня 1941 года был
SS> подписан Германско-турецкий договор о дружбе, а в октябре 1941 года
SS> было подписано "Соглашение Клодиуса" (названное в честь германского
SS> дипломата Карла Августа Клодиуса), благодаря которому Турция
SS> экспортировала до 45 000 тонн хромитовой руды в Германию в 1941?1942
SS> годах и 180 000 тонн минералов с 1943 по 1944 год, взамен получая
SS> военную технику Третьего рейха.

И тут же цитируется, что получили локомотивы и вагоны, а не военную технику. Что за ерундистика?

SS> Третий рейх предоставил Турции 117 железнодорожных локомотивов и 1250
SS> грузовых железнодорожных вагонов для перевозки руды. В попытке
SS> предотвратить поставку этого стратегического минерала в Германию,
SS> Соединённые Штаты Америки и Британская империя активно скупали
SS> турецкий хромит, даже в случае если он им не был нужен. Кроме того, с
SS> этой же целью американцы и британцы выкупали турецкие сухофрукты и
SS> табак. В августе 1944 года Рабоче-крестьянская Красная армия вошла в
SS> Болгарию и тем самым разорвала сухопутные контакты между Турцией и
SS> державами "оси". Затем, Турция разорвала дипломатические и торговые
SS> отношения со странами "оси", а 23 февраля 1945 года объявила войну
SS> Третьему рейху".

СССР был в гораздо более тестных отношениях с Германией до 22 июня. Надо было и СССР наказать? Впрочем, он сам себя наказал :(

SS> И что своих улюлей она таки заслужила. Даже если, как грит Протасов "В
SS> целом - наличие договора о дружбе само по себе не является
SS> "союзничеством""

Ни в каких военных действиях Турция вместе с Германий не участвовала. Никаких совместных парадов в оккупированной Польше, как СССР и Германия - не проводила.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 08:14:26 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 04.01.21 you wrote to Sergej Solowjow:

VM> Как мне кажется, Турция тогда очень хотела усидеть на двух стульях. И,
VM> таки ей это удалось. Они оказались очень прозорливы в той ситуации.

SS>> И что своих улюлей она таки заслужила. Даже если, как грит Протасов
SS>> "В целом - наличие договора о дружбе само по себе не является
SS>> "союзничеством""

VM> Договор о дружбе вообще ничего не значит.

Значит, что к девушке уже нельзя приставать со своей любовью.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Понтий был не лохом, но чуваком был гнилым и мажорным.
--- FoxPro 2.60