США: Сланцевая резня началась

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 14:36:44 по местному времени:

Нello, Boris!



US>>>> Господи ж ты ж боже ж ты мой! Куриные яйца для разведения кур до сих
US>>>> пор за рубежом закупаем!

BP>>> Ещё три года назад закупки инкубационных яиц составляли всего 14% (500
BP>>> млн.шт), остальные 86% (3 млрд.шт.) мы производили сами.
BP>>> http://www.ng.ru/economics/2017-02-0...21</b>egg.html

БМ>> Это как-то опровергает тезис "Куриные яйца для разведения кур до сих пор
БМ>> за рубежом закупаем" По-моему, только подтверждает.

BP> Это опровергает реакцию всепропальщика "Господи ж ты ж боже ж ты мой!" Десяток процентов в закупках инкубационных яиц не имеют решающего значения.

По твоей же ссылке, в другом месте всё с точностью до наоборот:

===
Сейчас генетический материал (инкубационное яйцо и прародительские стада) в 80-90% случаев завозятся к нам из-за рубежа. Это грозит России потерей отрасли <...> - признавал замглавы Минсельхоза Джамбулат Хатуов.
===

US>>>> Семянной картофель до сил пор за рубежом закупаем!

BP>>> Да, закупаем, потому что пришедшие к нам в перестройку и в 90-е
BP>>> западные сети фастфуда и производства чипсов принесли с собой
BP>>> требования использовать только определённые, западные сорта, с особыми
BP>>> требованиями по содержанию сахара и длине клубней.

BP>>> В СССР таких сортов не было, а разрабатывать аналогичные сорта в
BP>>> России было невыгодно, потому что крупные западные сетевики всё равно
BP>>> бы их не взяли.

BP>>> Поэтому до сих пор картофель, который идёт на переработку (чипсы и
BP>>> картошка фри), примерно на 80% производится из сортов зарубежной
BP>>> селекции.

БМ>> А тут надо бы посмотреть цифры: каков процент семенного картофеля
БМ>> импортируется,

BP> Данные за 2017 год:

BP> ============
BP> https://www.agroinvestor.ru/technolo...va-za-posadki/

BP> На российском рынке сегодня представлено около 400 сортов картофеля, и только 52 %, по данным Картофельного союза, приходится на отечественную селекцию. При этом 10 сортов-лидеров занимают почти 80 % посадок товарно-семенного картофеля, и в этой десятке только 2-3 отечественных сорта.
BP> ============

Т.е., можно говорить, что 56-64% урожая выращены из импортного посевного материала. При этом:


BP> ============
BP> сельхозпроизводители нашей страны отправляют на переработку всего около 14% собственного урожая картофеля (на 2016 год).
BP> ============

Таким образом, аргумент, что мы, мол, импортируем семенной картофель только для изготовления чипсов, - не катит.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 20 14:32:06 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Mar 16 2020 11:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Так неужели всё остальное население вот так вот и сидит на этих
CO>>> вот? Не верю.
CO>>> В 90-х ещё видел пивандос с чипсами, но не вижу такого давно.

BP>> Население России массово поражено импортофилией в тяжёлой форме. Люди
BP>> просто не берут для посадки российские сорта картофеля, даже
BP>> столового, не "чипсового". Они их буквально не видят в упор.

BP>> ===============
BP>> https://www.agroinvestor.ru/technolo...itva-za-posadk
BP>> i/

BP>> И хотя у нас есть сорта близкие по качественным параметрам к
BP>> зарубежным, они не получили развития на этапе семеноводства, сетует
BP>> эксперт. "То есть существует селекционер с небольшим количеством
BP>> выведенных клубней, а дальше размножать их негде - семеноводческими
BP>> компаниями эти сорта не закупаются, поскольку нет спроса, - поясняет
BP>> Алексей Красильников. - А бывает и так, что компания видит у
BP>> селекционеров новый интересный сорт, предлагает потребителям хотя бы
BP>> попробовать новую селекцию, но те не хотят - они просят уже известные
BP>> популярные сорта, к которым привыкли. Приходится давать новые сорта "в
BP>> нагрузку", чтобы аграрии увидели, что они ничем не хуже аналогов
BP>> зарубежной селекции".

CO> Я далёк от земли. Пока. Но мне кажется, что урожай картофана собирают у
CO> нас раз в год. На "попробовать" - это не затяжка новой травы за гаражами -
CO> это год работы, с неизвестным результатом.

Почему с неизвестным? Селекционер даёт описание того, какие клубни вырастут. Показывает выращенные клубни. Что ли, у российских фермеров должно быть по умолчанию недоверие к результатам труда российского селекционера?

CO> А в том результате, ещё неизвестном, все кредиты, долги и проценты.
CO> Я бы не рискнул.

А с европейским бы рискнул? Если да, то почему? Потому что это ого-го какая Европа? Или потому что тебе эта Европа дует в уши, что она "ого-го какая"?

============
"Европейские компании-селекционеры применяют очень агрессивные методы продвижения своих сортов, - добавляет Нинель Коновалова. - Наши ученые не готовы к такому маркетингу, поэтому отечественные сорта остаются позади, хотя среди них есть достаточно конкурентоспособные, которые показывают хорошие результаты. А ведь существуют районированные востребованные российские сорта, адаптированные для каждого региона, есть и аграрии, которые с этими сортами работают и уже им доверяют".
============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 20:42:58 по местному времени:

Нello Boris,

16 Mar 20, Boris Paleev (2:5020/113.8888) wrote to Cheslav Osanadze:

CO>> А в том результате, ещё неизвестном, все кредиты, долги и
CO>> проценты.
CO>> Я бы не рискнул.

BP> А с европейским бы рискнул? Если да, то почему? Потому что это ого-го
BP> какая Европа?
Ну, где-то так. См. мнение Виноградова и Путина о российском бизнесе.
Капитализм в Европе (Украине в частности) с человеческим лицом, в России - звериный оскал. Вражеская пропаганда, говоришь? Под собой ни каких основ не имеет, скажешь?
Купишь российский семенной материал а вырастет из него национальная гордость русских похабных сказок и ни какой управы на продавца ибо мелкий клиент - лох и имеет право только платить

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 14:23:49 по местному времени:

Привет Boris!

16 Мар 20 14:32, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> И хотя у нас есть сорта близкие по качественным параметрам к
BP>>> зарубежным, они не получили развития на этапе семеноводства,
BP>>> сетует эксперт. "То есть существует селекционер с небольшим
BP>>> количеством выведенных клубней, а дальше размножать их негде -
BP>>> семеноводческими компаниями эти сорта не закупаются, поскольку
BP>>> нет спроса, - поясняет Алексей Красильников. - А бывает и так,
BP>>> что компания видит у селекционеров новый интересный сорт,
BP>>> предлагает потребителям хотя бы попробовать новую селекцию, но
BP>>> те не хотят - они просят уже известные популярные сорта, к
BP>>> которым привыкли. Приходится давать новые сорта "в нагрузку",
BP>>> чтобы аграрии увидели, что они ничем не хуже аналогов зарубежной
BP>>> селекции".

CO>> Я далёк от земли. Пока. Но мне кажется, что урожай картофана
CO>> собирают у нас раз в год. На "попробовать" - это не затяжка новой
CO>> травы за гаражами - это год работы, с неизвестным результатом.

BP> Почему с неизвестным? Селекционер даёт описание того, какие клубни
BP> вырастут. Показывает выращенные клубни. Что ли, у российских фермеров
BP> должно быть по умолчанию недоверие к результатам труда российского
BP> селекционера?

Может, дорого? Надо у них спросить. Они же не из вредности так делают.

CO>> А в том результате, ещё неизвестном, все кредиты, долги и
CO>> проценты.
CO>> Я бы не рискнул.

BP> А с европейским бы рискнул? Если да, то почему? Потому что это ого-го
BP> какая Европа? Или потому что тебе эта Европа дует в уши, что она
BP> "ого-го какая"?

BP> ============
BP> "Европейские компании-селекционеры применяют очень агрессивные методы
BP> продвижения своих сортов, - добавляет Нинель Коновалова. - Наши ученые
BP> не готовы к такому маркетингу, поэтому отечественные сорта остаются
BP> позади, хотя среди них есть достаточно конкурентоспособные, которые
BP> показывают хорошие результаты. А ведь существуют районированные
BP> востребованные российские сорта, адаптированные для каждого региона,
BP> есть и аграрии, которые с этими сортами работают и уже им доверяют".
BP> ============

Говорят, искать не буду, у них там субсидий очень много на сельское хозяйство. Да и климат чуть иной.
Даже у нас вчера снег выпал, прямо на подснежники. А всю зиму было +5 +7.



Cheslav.



... Смотpи, как бы не попасть под чье-нибудь колесо фоpтуны.
--- ...

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 15:37:53 по местному времени:

Нello, Boris!



BP>>> Наша экономика уже имеет 6-летний опыт импортозамещения и готова
BP>>> наращивать его темпы.

БМ>> И сколько за 6 лет в магазинах появилось отечественных телевизоров и
БМ>> компьютеров?

BP> Бытовые телевизоры и компьютеры - это не та продукция, которую нужно импортозамещать в первую очередь.

Боюсь, и промышленные не стоят в первой очереди


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 20 16:52:12 по местному времени:

Нello, Cheslav!



BP>> Поэтому до сих пор картофель, который идёт на переработку (чипсы и
BP>> картошка фри), примерно на 80% производится из сортов зарубежной
BP>> селекции.

BP>> Вывод - нехрен жрать чипсы и бигмачную картошку. Это вредно не только
BP>> для личного здоровья, но и для отечественных селекционеров.

CO> Чипсы не ел года три, цена у них не радостная. Да и я ими, в основном, голубей кормил.:)

CO> Про фастфуды вообще молчу, если не считать за них привокзальные томатный сок и беляш.

CO> Так неужели всё остальное население вот так вот и сидит на этих вот?
CO> Не верю.

Картофель фри в заморозке продаётся магазинах в достаточно большом ассортименте


CO> Cheslav.


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Mar 20 16:33:23 по местному времени:

Привет Борис!

16 Мар 20 16:52, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Поэтому до сих пор картофель, который идёт на переработку (чипсы
BP>>> и картошка фри), примерно на 80% производится из сортов
BP>>> зарубежной селекции.

BP>>> Вывод - нехрен жрать чипсы и бигмачную картошку. Это вредно не
BP>>> только для личного здоровья, но и для отечественных
BP>>> селекционеров.

CO>> Чипсы не ел года три, цена у них не радостная. Да и я ими, в
CO>> основном, голубей кормил.:)

CO>> Про фастфуды вообще молчу, если не считать за них привокзальные
CO>> томатный сок и беляш.

CO>> Так неужели всё остальное население вот так вот и сидит на этих
CO>> вот? Не верю.

БМ> Картофель фри в заморозке продаётся магазинах в достаточно большом
БМ> ассортименте

Не показатель. он там может годами лежать. Подобного Г. в тех морозилках навалом.
Да, покупают, но редко и мало.



Cheslav.



... Отсос, Подсос, Ананис и аpмян Даpтанян.
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 17:15:34 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 16.03.20 14:32 you wrote:

CO>> Я далёк от земли. Пока. Но мне кажется, что урожай картофана
CO>> собирают у нас раз в год. На "попробовать" - это не затяжка новой
CO>> травы за гаражами - это год работы, с неизвестным результатом.
BP> Почему с неизвестным? Селекционер даёт описание того, какие клубни
BP> вырастут. Показывает выращенные клубни. Что ли, у российских
BP> фермеров должно быть по умолчанию недоверие к результатам труда
BP> российского селекционера?

Не знаю, как с клубнями, но пусть новые лекарства проверяет кто-нибудь другой.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Борис Мордасов в Mar 20 18:46:42 по местному времени:

Нello Борис!

Mon Mar 16 2020 14:36, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

US>>>>> Господи ж ты ж боже ж ты мой! Куриные яйца для разведения кур до
US>>>>> сих пор за рубежом закупаем!
BP>>>> Ещё три года назад закупки инкубационных яиц составляли всего 14%
BP>>>> (500 млн.шт), остальные 86% (3 млрд.шт.) мы производили сами.
BP>>>> http://www.ng.ru/economics/2017-02-0...21</b>egg.html
БМ>>> Это как-то опровергает тезис "Куриные яйца для разведения кур до сих
БМ>>> пор за рубежом закупаем" По-моему, только подтверждает.
BP>> Это опровергает реакцию всепропальщика "Господи ж ты ж боже ж ты мой!"
BP>> Десяток процентов в закупках инкубационных яиц не имеют решающего
BP>> значения.
БМ> По твоей же ссылке, в другом месте всё с точностью до наоборот:
БМ> ===
БМ> Сейчас генетический материал (инкубационное яйцо и прародительские стада)
БМ> в 80-90% случаев завозятся к нам из-за рубежа. Это грозит России потерей
БМ> отрасли <...> - признавал замглавы Минсельхоза Джамбулат Хатуов.
БМ> ===

Это не моя ссылка, а Унцля. Но цифры в ней бьются с цифрами в статье по моей ссылке. По моей ссылке 500 млн.шт.импортных инкубационных яиц, по ссылке Унцля - 400-600 млн.

============
Племенной материал - инкубационные яйца и суточных цыплят - поставляют в Россию две транснациональные компании - немецкая Aviagen Brands и американская Cobb-Vantress. Только для формирования племенного поголовья птицы эти компании каждый год ввозят в Россию 6 млн суточных цыплят и 400 млн инкубационных яиц.

Зависимость российского производства бройлеров от импортного инкубационного яйца действительно существует, подтверждает Андрей Дальнов, главный аналитик группы <Черкизово>, одного из крупнейших отечественных производителей мяса птицы (бренды "Петелинка", "Куриное царство", "Моссельпром"). В 2018 году Россия ввезла около 600 млн штук инкубационного яйца,
============

В чём же секрет разницы в 80-90% в ссылке Унцля и 14% в моей? А секрет в том, что по ссылке Унцля говорится только про бройлеров, а по моей - про все породы кур.

BP>> На российском рынке сегодня представлено около 400 сортов картофеля, и
BP>> только 52 %, по данным Картофельного союза, приходится на
BP>> отечественную селекцию. При этом 10 сортов-лидеров занимают почти 80 %
BP>> посадок товарно-семенного картофеля, и в этой десятке только 2-3
BP>> отечественных сорта. ============
БМ> Т.е., можно говорить, что 56-64% урожая выращены из импортного посевного
БМ> материала. При этом:
BP>> ============
BP>> сельхозпроизводители нашей страны отправляют на переработку всего
BP>> около 14% собственного урожая картофеля (на 2016 год).
BP>> ============
БМ> Таким образом, аргумент, что мы, мол, импортируем семенной картофель
БМ> только для изготовления чипсов, - не катит.

Да, там в статье написано, что сельхозпроизводители просто не хотят переходить на российские сорта столовой картошки. Импортофилия и недоверие ко всему российскому, как и было сказано.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Mar 20 16:58:54 по местному времени:

Нello Anatoly!

Mon Mar 16 2020 20:42, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

CO>>> А в том результате, ещё неизвестном, все кредиты, долги и
CO>>> проценты. Я бы не рискнул.
BP>> А с европейским бы рискнул? Если да, то почему? Потому что это ого-го
BP>> какая Европа?
AG> Ну, где-то так. См. мнение Виноградова и Путина о российском бизнесе.
AG> Капитализм в Европе (Украине в частности) с человеческим лицом, в России -
AG> звериный оскал. Вражеская пропаганда, говоришь? Под собой ни каких основ
AG> не имеет, скажешь? Купишь российский семенной материал а вырастет из него
AG> национальная гордость русских похабных сказок и ни какой управы на
AG> продавца ибо мелкий клиент - лох и имеет право только платить

Опыт нашей семьи: 20+ лет покупок разнообразного российского семенного и посадочного материала на дачу. Мы гораздо более мелкие клиенты, чем среднестатический фермер.

Случаи, когда вырастало что-то ниже ожидаемого качества, бывали. Но весьма редко. Выше ожидаемого качества - бывало чаще. Случаи, когда вырастало в принципе не то, что было нарисовано на пакете, были крайне редко.

Так что не так уж страшен звериный оскал капитализма, как его малюют :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027