СК установил причину аварии SSJ-100 в Шереметьево

Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 20 21:08:28 по местному времени:

Нello, Cheslav!

CO> Привет Boris!


CO>>> Так то да. Но... Рапорт подал - вылетел из, скорее всего.
CO>>> На его место возьмут наймита, который, конечно, предоставит все
CO>>> документы, а реальные его способности узнаем в следующий раз...

BP>> В руководстве авиакомпании сидят полные моральные уроды? Или вообще
BP>> дебилы, не осознающие, что они сами летают и по делам, и на отдых по
BP>> много раз в год?

CO> Думаю, что нет. Там сидят такие же "эффективные менеджеры", которые не летают обычными рейсами.

НетЪ. На должностях, которые отвечают за подготовку персонала и/или безопасность полётов "сидят", как правило, бывшие лётчики. А зачастую, и не бывшие, а имеющие действующее пилотское удостоверение


CO> Cheslav.




С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jan 20 22:52:30 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Среда Январь 15 2020 12:28, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Cheslav Osanadze про СК установил причину аварии SSJ-100 в Шереметьево следующее:


BP>>>>> МОСКВА, 12 января. /ТАСС/. Следствие пришло к однозначному
BP>>>>> выводу, что в крушении самолета Sukhoi Superjet авиакомпании
BP>>>>> "Аэрофлот" в аэропорту Шереметьево виноват командир экипажа
BP>>>>> Денис Евдокимов, продолжения расследования о действиях
BP>>>>> наземных служб не будет. Об этом сообщил заместитель
BP>>>>> председателя Следственного комитета РФ Игорь Краснов в
BP>>>>> интервью газете "Коммерсантъ".
US>>>> А что его просто не учили управлять самолетом в ручном режиме,
US>>>> так это фигня. "Будет сидеть!"

BP>>> Не учили - подавай об этом рапорт. Пиши, что у тебя нет опыта,
BP>>> необходимого для "самостоятельного управления воздушным судном
BP>>> определённого типа" и поэтому в соответствии со ст. 57
BP>>> Воздушного Кодекса РФ ты не можешь исполнять обязанности КВС.

BP>>> Не подал рапорт - значит, взял на себя ответственность, что тебе
BP>>> и так норм.

CO>> Так то да. Но... Рапорт подал - вылетел из, скорее всего.
CO>> На его место возьмут наймита, который, конечно, предоставит все
CO>> документы, а реальные его способности узнаем в следующий раз...

BP> В руководстве авиакомпании сидят полные моральные уроды? Или вообще
BP> дебилы, не осознающие, что они сами летают и по делам, и на отдых по
BP> много раз в год?

BP> Нет, конечно, как раз сейчас вскрылся клинический случай, но он не с
BP> авиакомпанией, а с производителем - тем же боингом. Компания Lion Air
BP> честно запросила у боинга тренажёр 737 MAX, но была послана нах.

BP> ============
BP> https://rusvesna.su/news/1579071624

BP> Один из сотрудников возмущённо написал своему коллеге, что, помимо
BP> покупки лайнеров, авиакомпания попросила тренажёр для подготовки
BP> пилотов для полётов на лайнерах 737 MAX.

BP> "Теперь этому грёбаному Lion Air может понадобиться симулятор для
BP> того, чтобы летать на MAX. Может, они тупые? А я теперь должен думать,
BP> как все это разрулить! Идиоты", - приводит его слова издание.

BP> На что его коллега ответил: "А какого хрена?! Их партнёр уже летает на
BP> нём!".

BP> Говоря о "партнёре", сотрудник Boeing, очевидно, имеет в виду
BP> малайзийского перевозчика Malindo Air, который был пионером в
BP> коммерческой эксплуатации 737 MAX.

BP> Отметим, что всего через год после переписки, в октябре 2018-го,
BP> Boeing 737 MAX, принадлежащий Lion Air, потерпел крушение спустя всего
BP> несколько минут после вылета из аэропорта Джакарты. Погибли 189
BP> человек.

BP> После катастрофы в Национальном комитете безопасности транспорта
BP> Индонезии заявляли, что в Boeing отказались проводить полноценное
BP> переобучение пилотов.
BP> ============

BP> Но с пиндосами уже давно всё ясно, их наказывает Бог и потому он отнял
BP> у них разум.

И ты думаешь, что капитализьм в РФ не такой, как в США, что вот наш
вот производитель и перевозчик заради прибыли не пойдут на такое, на что
пошёл "Боинг"?

Ты сильно ошибаешься. Ровно США они и копируют во всём плохом.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jan 20 22:59:34 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Среда Январь 15 2020 13:17, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Oleg A. Kozhedub про СК установил причину аварии SSJ-100 в Шереметьево следующее:

OAK>>>> А как лётчик сможет определить, хватает ли его компетенций
OAK>>>> и степени обучения? Инструкции знает, экзамены сдал, практику
OAK>>>> прошёл - годен. Он, лётчик, даже в душЕ не представляет, чем
OAK>>>> особенности пилотирования в том особом режиме "по инструкции"
OAK>>>> отличаются от реального случая - его самой инструкцией
OAK>>>> заверили, что всё будет збс, доп. обучение не нужно.
BP>>> По информации "Аэрофлота", все пилоты "Суперджетов" отрабатывали
BP>>> навыки посадки и регулярно выполняли и выполняют реальные
BP>>> посадки в ручном режиме.
OAK>> Ну разумеется. У меня в подотчёте в универе тоже был
OAK>> осциллограф хитрый, ценой чуть ли не "на срок", которого я
OAK>> никогда не видел. И никто не видел.
OAK>> Уверен, что по журналам там те пилоты прошли инструктаж и
OAK>> упражнения на 10 лет вперёд. Удивительно, что как те пресловутые
OAK>> менты не оказались вчера уволенными после происшествия.

BP> В пассажирских авиаперевозках есть два фактора:

BP> 1) Чем человек богаче и влиятельней, тем он чаще летает;
BP> 2) В авиакатастрофе бабло не спасает (даже как бы наоборот - обычно
BP> самое безопасное место в хвосте, а не в бизнес-классе).

Человек богатый и влиятельный летает на бизнес-джете, если чо.

BP> Поэтому отмазки и очковтирательство в гражданской авиации могут быть
BP> весьма негативно расценены богатыми и влиятельными людьми. С
BP> соответствующими последствиями для очковтирателей.

Остальные якобы "влиятельные и богатые", что летят в первом классе - это просто жырный корм и богатая добыча для "кошек, ловящих мышей". И уж точно
эти "богатые и влиятельные" не летают на Суперджете, который, между собой
эти "богатые и влиятельные" ты бы послушал, какими эпитетами называют.
Для тебя озвучу, например, эпитет "быдловозка", думаю, будет достаточно.



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 20 21:20:48 по местному времени:

Нello Oleg!

Wed Jan 15 2020 19:25, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

OAK>>> Ну разумеется. У меня в подотчёте в универе тоже был
OAK>>> осциллограф хитрый, ценой чуть ли не "на срок", которого я
OAK>>> никогда не видел. И никто не видел.
OAK>>> Уверен, что по журналам там те пилоты прошли инструктаж и
OAK>>> упражнения на 10 лет вперёд. Удивительно, что как те пресловутые
OAK>>> менты не оказались вчера уволенными после происшествия.

BP>> В пассажирских авиаперевозках есть два фактора:

BP>> 1) Чем человек богаче и влиятельней, тем он чаще летает;
BP>> 2) В авиакатастрофе бабло не спасает (даже как бы наоборот - обычно
BP>> самое безопасное место в хвосте, а не в бизнес-классе).

BP>> Поэтому отмазки и очковтирательство в гражданской авиации могут быть
BP>> весьма негативно расценены богатыми и влиятельными людьми. С
BP>> соответствующими последствиями для очковтирателей.

OAK> Тем не менее, "Титаник" потонул.

И эта катастрофа стала единственной произошедшей по невоенным причинам для больших лайнеров на следующие 44 года. До гибели итальянского "Андреа Дориа" в 1956 году от столкновения с пароходом "Стокгольм".

И то, в катастрофе итальянского лайнера никто не утонул, люди погибли только непосредственно от столкновения, и ещё несколько человек позже умерли из тех, кто был ранен при столкновении.

То есть, после этой катастрофы были сделаны правильные выводы относительно организации безопасного плавания больших пассажирских лайнеров. А до неё - раздолбайство зашкаливало. И вообще, и конкретно в компании "Уайт Стар Лайн", для которой были не просто "звоночки", а настоящий набат:

- в 1909 году её пароход "Рипаблик" затонул в результате столкновения с торговым судном "Флорида", массовой гибели людей удалось избежать только благодаря тому, что переборки держали воду 48 часов;

- в 1911 году её же паротурбоход "Олимпик", систершип "Титаника", столкнулся с крейсером "Хоук" и получил 14-метровую пробоину, к счастью, выше ватерлинии.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 20 22:28:36 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Jan 15 2020 18:45, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> МОСКВА, 12 января. /ТАСС/. Следствие пришло к однозначному
BP>>>>>> выводу, что в крушении самолета Sukhoi Superjet авиакомпании
BP>>>>>> "Аэрофлот" в аэропорту Шереметьево виноват командир экипажа
BP>>>>>> Денис Евдокимов, продолжения расследования о действиях
BP>>>>>> наземных служб не будет. Об этом сообщил заместитель
BP>>>>>> председателя Следственного комитета РФ Игорь Краснов в
BP>>>>>> интервью газете "Коммерсантъ".
US>>>>> А что его просто не учили управлять самолетом в ручном режиме,
US>>>>> так это фигня. "Будет сидеть!"

BP>>>> Не учили - подавай об этом рапорт. Пиши, что у тебя нет опыта,
BP>>>> необходимого для "самостоятельного управления воздушным судном
BP>>>> определённого типа" и поэтому в соответствии со ст. 57
BP>>>> Воздушного Кодекса РФ ты не можешь исполнять обязанности КВС.

BP>>>> Не подал рапорт - значит, взял на себя ответственность, что тебе
BP>>>> и так норм.

CO>>> Так то да. Но... Рапорт подал - вылетел из, скорее всего.
CO>>> На его место возьмут наймита, который, конечно, предоставит все
CO>>> документы, а реальные его способности узнаем в следующий раз...

BP>> В руководстве авиакомпании сидят полные моральные уроды? Или вообще
BP>> дебилы, не осознающие, что они сами летают и по делам, и на отдых по
BP>> много раз в год?

CO> Думаю, что нет. Там сидят такие же "эффективные менеджеры", которые не
CO> летают обычными рейсами.

В реальности бизнес-джетов на все нужды всех богачей не напасёшься - их строится в разы меньше, чем больших лайнеров для регулярных перевозок, например:

- Dassault Falcon 50 (на таком разбился Кристоф де Маржери) за 33 года было построено всего 352 штуки;
- Learjet 60 - за 16 лет построено 314 штук;
- Cessna 750 Citation X - за 24 года построено 330 штук.
- Cessna 500 Citation I - за 14 лет построено 689 штук.

При этом, например, про Learjet 60 сами буржуи пишут: "Самолёт считается самым аварийным в своём классе из-за повышенной требовательности к управлению, особенно на режимах взлёта и посадки".

А построенных самой массовой серией самолётов Cessna 500 Citation, по данным википедии, разбилось 52 шутки! Чуть ли не каждый 12-й.

В общем, хрен редьки не слаще.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 20 10:08:19 по местному времени:

Нello, Oleg!


BP>> Нет, конечно, как раз сейчас вскрылся клинический случай, но он не с
BP>> авиакомпанией, а с производителем - тем же боингом. Компания Lion Air
BP>> честно запросила у боинга тренажёр 737 MAX, но была послана нах.

BP>> ============
BP>> https://rusvesna.su/news/1579071624

BP>> Один из сотрудников возмущённо написал своему коллеге, что, помимо
BP>> покупки лайнеров, авиакомпания попросила тренажёр для подготовки
BP>> пилотов для полётов на лайнерах 737 MAX.

BP>> "Теперь этому грёбаному Lion Air может понадобиться симулятор для
BP>> того, чтобы летать на MAX. Может, они тупые? А я теперь должен думать,
BP>> как все это разрулить! Идиоты", - приводит его слова издание.

BP>> На что его коллега ответил: "А какого хрена?! Их партнёр уже летает на
BP>> нём!".

BP>> Говоря о "партнёре", сотрудник Boeing, очевидно, имеет в виду
BP>> малайзийского перевозчика Malindo Air, который был пионером в
BP>> коммерческой эксплуатации 737 MAX.

BP>> Отметим, что всего через год после переписки, в октябре 2018-го,
BP>> Boeing 737 MAX, принадлежащий Lion Air, потерпел крушение спустя всего
BP>> несколько минут после вылета из аэропорта Джакарты. Погибли 189
BP>> человек.

BP>> После катастрофы в Национальном комитете безопасности транспорта
BP>> Индонезии заявляли, что в Boeing отказались проводить полноценное
BP>> переобучение пилотов.
BP>> ============

BP>> Но с пиндосами уже давно всё ясно, их наказывает Бог и потому он отнял
BP>> у них разум.

OA> И ты думаешь, что капитализьм в РФ не такой, как в США, что вот наш
OA> вот производитель и перевозчик заради прибыли не пойдут на такое, на что
OA> пошёл "Боинг"?

OA> Ты сильно ошибаешься. Ровно США они и копируют во всём плохом.


OA> Oleg A. Kozhedub

То, что запостил Борис, вызывает, мягко говоря, недоумение.
Во-первых, самолётостроительные компании, как правило, не занимаются изготовлением тренажёров "на продажу". Подумал, что Боинг - исключение, полазал по их сайту, не нашёл "тренажёрного" подразделения.
Во-вторых, самолётостроительные компании не занимаются подготовкой пилотов "на сторону".
Но предположим, что Боинг и тренажёры делает, и пилотов учит.
Но хороший тренажёр (т.н. Full-flight simulator) стОит и хороших денег (речь о миллионах $). И, разумеется, этот тренажёр не идёт в качестве бонуса от производителя самолёта, а авиакомпания платит за него эти хорошие деньги.
То же самое - и подготовка пилотов тоже проходит не забесплатно.
А теперь - внимание - вопрос: Если бы у Боинга была возможность срубить бабки с Lion Air, они бы отказались?

Т.е., получается, что своей ремаркой "на что пошёл Боинг" ты всё поставил с ног на голову: выходит, что Боинг пошёл на такое заради ОТКАЗА от прибыли. А это, - как говорила героиня одного старого фильма - "Импассебл, Зойка!"
Поэтому я склоняюсь к тому, чтобы согласиться с мнением сотрудника Боинг о компании Lion Air: "Может, они тупые?"



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Jan 20 09:23:50 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 15.01.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> А что его просто не учили управлять самолетом в ручном режиме, так
US>>>> это фигня. "Будет сидеть!"

BP>>> Не учили - подавай об этом рапорт.

US>> Одновременно с заявлением по собственному желанию? Боря, ты редкий
US>> пень. Его учили, что у этого самолета авионика отказать не может.

US>> Сэкономили на тренажерах, а виноват летчик, которого не научили.

БМ> Так может говорить только тот, кто читал программу подготовки пилотов
БМ> Аэрофлота. Ты видел её?

Боря, ты видел, как он садился? Так бы я сел.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Россия со временем должна стать еврочленом (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 20 09:31:41 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 15.01.20 you wrote to Cheslav Osanadze:


CO>> Так то да. Но... Рапорт подал - вылетел из, скорее всего. На его
CO>> место возьмут наймита, который, конечно, предоставит все документы, а
CO>> реальные его способности узнаем в следующий раз...

BP> В руководстве авиакомпании сидят полные моральные уроды? Или вообще
BP> дебилы, не осознающие, что они сами летают и по делам, и на отдых по
BP> много раз в год?

Не только там. Кто-то сравнил российскую систему управления с
мусоропроводом, направленным снизу вверх.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мнение автора может не совпадать с его позицией.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 20 09:33:42 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 15.01.20 you wrote to Oleg A. Kozhedub:

BP> В пассажирских авиаперевозках есть два фактора:

BP> 1) Чем человек богаче и влиятельней, тем он чаще летает;

Ему-то зачем? Чтобы летать у него есть специальные люди. Он думать должен,
а не летать.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Либеpализм - дypная пpивычка (Достоевский)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 20 10:08:49 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 15.01.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Не учили - подавай об этом рапорт.

US>> Одновременно с заявлением по собственному желанию?

BP> Если лётчик понимает, что с его подготовкой в этой авиакомпании всё
BP> действительно очень плохо - почему бы и не с заявлением?

Боря, ты тоже кормишься из государственных фондов? Некоторым приходится и
работать, знаешь ли.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку (ВЧ)
--- FoxPro 2.60